Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения!

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения! » Религия » Противоречия науки и религии


Противоречия науки и религии

Сообщений 121 страница 140 из 440

121

FreeThinker, Во всяком случае Иисус Христос, Сын Божий, именно эту молитву советовал.
А пока - вот в тему.
http://i006.radikal.ru/1010/66/6076da25d7a2.jpg

+1

122

FreeThinker написал(а):

а вы плохо знаете историю. почитайте о том, как грузинские цари (Мегрелия, Кахетия, Имертия и т.д.) и азербайджанские ханы (Гянджинское ханство) добровольно присоединялись к России

Это было до кавказких войн.Похоже это вы плохо знаете историю.Вы ещё Крым вспомните.

FreeThinker написал(а):

показали рассказами о том, что Ленинград во времена блокады нужно было сдавать немцам,

Да.Чтоб спасти миллионы жизней простых,мирных жителей.Вам миллионом русских больше,миллионом меньше безразлично,а мне нет.

FreeThinker написал(а):

как советские солдаты занимались живодёрством и мародёрством,

Демогогический бред.

FreeThinker написал(а):

почему-то вы всегда этих предков очерняете в защиту этих самых американцев и европейцев.

А это с чего вы взяли?Чем же то я русский патриот очернил своих предков?Тем что Российская Империя создавалась силой оружия?Тем что диким народам несли цивилизацию?Так это правда,и этим гордиться стоит.

FreeThinker написал(а):

ну так назовите конкретные цифры русских, воевавших за третий рейх. я же вас уже просил сделать это в ответ на ваши слова.

Я уже отвечал .Около миллиона русско-язычных.Эти данные не для кого не секрет.

FreeThinker написал(а):

так это барахло покупается за деньги, а не раздаривается Западом

А вы хотите чтоб за так давали,как арабам в Палестине.Они то на подачках Запада и России не один десяток лет живут.

FreeThinker написал(а):

а потому относить нас к Западной цивилизации,  не стоит.

А к какое же нас цивилизации отнести?Уж явно не к восточной,во всяком случае подавляющее большенство.

FreeThinker написал(а):

для меня лично термин "цивилизация" означает не только техническое развитие, но и прежде всего идеологию и культуру.

Это всё не разрывно связанно.

FreeThinker написал(а):

слышу, что китайцы, японцы, корейцы или даже мы с вами являемся частью западной цивилизации, или же что мы должны стать её частью, но для меня это выглядит более чем смешно.

Может и смешно для некоторых.Но мы часть этой западной цивилизации.

FreeThinker написал(а):

на Западе крайне не хватает квалифицированных кадров,

А у нас дворников не хватает,вот и едут из Средней Азии.Это ведь не говорит о том что сверх развиты технически.Всегда кого-то не хватает.Не хватает солдат,нанимают наёмников,не хватает дворников,нанимают дворников и т.д.Мир так живёт тысячи лет.

FreeThinker написал(а):

если вы говорите о той же Японии, то сравните уровень технического развития там и в Европе и США.

Зачем сравнивать?Это одна из развитых частей западного мира.Конечно мне хочется чтоб и мы так жили.И дело даже не в технологиях а в уровне жизни.

FreeThinker написал(а):

Китаю или исламскому миру или она развалится сама, что видно уже сейчас

Дай бог чтоб нам Китаю не проиграть.На что способны мусульмане показал Ирак.После этого кто их будет в серьёз воспринимать?
Но террористическая угроза это реально,и забывать об этом нельзя.

FreeThinker написал(а):

если лично вы нас к ней относите, то это не означает, что мы на самом деле к ней относимся

Да не я отношу.История относит.Если этого мало,то логика и здравый смысл.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

123

FreeThinker написал(а):

а кто сказал, что эту молитву придумал Бог?

Верующие так считают и этого вполне достаточно.

0

124

Точно такую же картинку как и у Паладина я видел в брошюрке от СИ, и слова такие же там были. Это просто адаптация сект под реальность. Пастухи видят что у людей стало появляться чувство собственного достоинства, или "по-научному" - гордыня. Поэтому в сектантских трактовках быдлии очень редко проскакивает то что все рабы, а вот в христианских.......

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

125

Капитан написал(а):

Поэтому в сектантских трактовках быдлии очень редко проскакивает то что все рабы, а вот в христианских.......

Так секстанты тоже христиане. http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

126

бер, СИ нехристи.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

127

Паладин написал(а):

А пока - вот в тему.

вроде бы как раз в христианстве термин "раб божий" в ходу.

бер написал(а):

Это было до кавказких войн.

какая разница, до или после. факт то, что не все территории Россия завоёвывала силой.

бер написал(а):

Да.Чтоб спасти миллионы жизней простых,мирных жителей.Вам миллионом русских больше,миллионом меньше безразлично,а мне нет.

читайте, опять же, историю. чёрным по белому написано, что планировали сделать немцы с этими жителями при их сдаче. насчёт моих безразличий - демагогия.

бер написал(а):

Демогогический бред.

ваш собственный бред. вы об этом говорили в ответ на факты живодёрства американцев.

бер написал(а):

Я уже отвечал .Около миллиона русско-язычных.Эти данные не для кого не секрет.

русскоязычных или русских? это не одно и то же. к тому же, исторических источников всё равно не видно.

бер написал(а):

А вы хотите чтоб за так давали,как арабам в Палестине.Они то на подачках Запада и России не один десяток лет живут.

нет, не хочу. я говорил о том, что мы покупаем технологии у Запада за деньги. а не получаем их даром. следовательно благодарить Запад нам незачем.
к чему вы тут вообще Палестину приплели, непонятно. разве что исламофобия снова даёт себя знать.

бер написал(а):

А к какое же нас цивилизации отнести?Уж явно не к восточной,во всяком случае подавляющее большенство.

у нас своя ветвь цивилизации. после развала Союза началась подмена ценностей, инициированная Западом. насчёт подавляющего большинства не сказал бы, но много таких, кто и в самом деле одурманен Западом.

бер написал(а):

Это всё не разрывно связанно.

связь ничтожно мала. в основе понятия цивилизация лежат культура, мировоззрение и идеология. технологии, если каким-то боком и касается этого всего, то лишь на последнем месте.

бер написал(а):

Это ведь не говорит о том что сверх развиты технически.

да, это говорит о том, что у нас не хватает дворников. а на Западе нех ватает квалифицированных кадров. что хуже, по-моему налицо.

бер написал(а):

Зачем сравнивать?Это одна из развитых частей западного мира.

у вас западный мир поди на всю солнечную систему распространяется http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

бер написал(а):

На что способны мусульмане показал Ирак.

ага, нато в очередной раз набило шишек и тихо ушло, опозорившись.

бер написал(а):

История относит.

история это не наука, а проститутка. её переделывают, как вздумается. особенно всякие лжеисторики, проплаченные западом.

0

128

FreeThinker написал(а):

какая разница, до или после. факт то, что не все территории Россия завоёвывала силой.

Разница огромна.Понятно что не все с помощью армии,была и дипломатия.Недаром я вам в пример Крым привёл.Но это еденичные случаи.Любая экспансия это прежде всего армия.В истории есть примеры когда экспансию можно осуществить с помощью лавинообразного размножения,но к русским это не относится.

FreeThinker написал(а):

читайте, опять же, историю. чёрным по белому написано, что планировали сделать немцы с этими жителями при их сдаче.

Миллионы людей жили на оккупированных немцами территориях.Так что не пойму на что вы намекаете.

FreeThinker написал(а):

русскоязычных или русских? это не одно и то же.

Для меня тот кто говорит со мной на одном языке,живёт на одной территории и имеет сходный менталитет тот и русский.А вы всё пытаетесь разделить людей по нац.признаку.

FreeThinker написал(а):

ваш собственный бред. вы об этом говорили в ответ на факты живодёрства американцев.

Нет .Это ваш бред.Никакого живодёрства на войне нет.Война сама по себе живодёрство.И для сопелек и слёзок там места нет.А для военных преступников существует трибунал.

FreeThinker написал(а):

говорил о том, что мы покупаем технологии у Запада за деньги. а не получаем их даром. следовательно благодарить Запад нам незачем.

Никто вас и не просит.

FreeThinker написал(а):

к чему вы тут вообще Палестину приплели, непонятно.

Они тоже Запад не любят,хоть и живут за его счёт.

FreeThinker написал(а):

у нас своя ветвь цивилизации. после развала Союза началась подмена ценностей,

Большевики любили об этом поговорить,но большевиков уже нет.и Союза нет.Так что нет у нас теперь особой ветви цивилизации.Нежизнеспособна оказалась.

FreeThinker написал(а):

связь ничтожно мала. в основе понятия цивилизация лежат культура, мировоззрение и идеология. технологии, если каким-то боком и касается этого всего, то лишь на последнем месте.

Цивилизация это совокупность материально-технических и духовных достижений человечества.Как говорится,-слов из песни не выкинешь.

FreeThinker написал(а):

да, это говорит о том, что у нас не хватает дворников. а на Западе нех ватает квалифицированных кадров.

А мусульмане там квалифицированные кадры?Ну если туда едут специалисты из мусульманских стран,тогда я с вами соглашусь.

FreeThinker написал(а):

у вас западный мир поди на всю солнечную систему распространяется

Что ж вполне естественный процесс для цивилизации со времён Рима.

FreeThinker написал(а):

ага, нато в очередной раз набило шишек и тихо ушло, опозорившись.

Понятно дело.Вы ещё скажите что героическая иракская армия их оттуда выгнала.А ведь пожалуй так и скажите? http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

FreeThinker написал(а):

история это не наука, а проститутка. её переделывают, как вздумается. особенно всякие лжеисторики, проплаченные западом.

FreeThinker написал(а):

история это не наука, а проститутка. её переделывают, как вздумается. особенно всякие лжеисторики, проплаченные западом.

Примерно тоже самое коммунисты кричали про генетику и кибернетику. http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

129

Кстати - а вы знаете, что в век Просвещения ученые утверждали: "Камни с неба не падают"?

Камни с неба не падают

В XVIII столетии, в век расцвета Разума, наука не только не продвинулась в этой области вперед, а даже немного отступила. Ученые мужи презрительно смеялись над теми, кто говорил, что «камни падают с неба». Крестьянам, которые приходили во Французскую академию с обломками метеоритов, вежливо, но нетерпеливо указывали на дверь. Когда два ученых из Коннектикута в 1807 году сообщили, что наблюдали падение метеорита, президент Томас Джефферсон заявил (это было одно из многих его неуместных замечаний), что он скорее поверит, что два профессора-янки лгут, чем в то, что камни могут падать с неба.

0

130

FreeThinker написал(а):

а кто сказал, что эту молитву придумал Бог?

Богу не нужны наши молитвы, они нужны нам самим. Конечно Бог не придумывал никакие молитвы. Молитва- это разговор с Богом, и посредством ее человеку могут открыться многие истины.  Зависит от того,  с каким сердцем мы молимся, если это все на автомате, как тот же самый Отче наш, то она не имеет смысла.

Подпись автора

Делай что должен и будь что будет.
Truefamily

0

131

бер написал(а):

Миллионы людей жили на оккупированных немцами территориях.Так что не пойму на что вы намекаете.

так потому я вам и советую почитать историю. в планах Гитлера был не столько захват ненужного ему в то время Ленинграда, сколько уничтожение его населения. если бы ленинградцы сдались в блокаду, немцы бы их перестреляли.

бер написал(а):

Для меня тот кто говорит со мной на одном языке,живёт на одной территории и имеет сходный менталитет тот и русский.А вы всё пытаетесь разделить людей по нац.признаку.

пытаетесь оправдаться и говорите какой-то бред. жить на территории России и говорить на русском языке может и африканец. уверен, что русским вы его считать не будете. что касается менталитета, то у русских совсем другой менталитет, нежели у тех же прибалтов, воевавших на стороне нацистов.

бер написал(а):

Никакого живодёрства на войне нет.Война сама по себе живодёрство.И для сопелек и слёзок там места нет.А для военных преступников существует трибунал.

опять же, ерунду говорите. война - это военные действия между силовыми структурами воюющих государств. гражданское население к этому отношения не имеет и подлежит скорейшей эвакуации из зон боевых действий.
когда американские солдаты убивают мирное население, чтобы отрезать головы, уши и носы, то это называется военным преступлением против гражданских лиц. факты таковых действий уже доказаны.
если же вы говорите, что советские солдаты в войну делали то же самое, то вы либо должны предоставить конкретные факты, подтверждающие это, либо вы просто разводите клевету и пытаетесь очернить советских солдат.

бер написал(а):

Они тоже Запад не любят,хоть и живут за его счёт.

Западу выгодна война на Ближем Востоке, вот он и заботится о том, чтобы эта война продолжалась, в частности поставляя оружие этим палестинцам. Западу выгодно, вот он и помогает. спасибо тут говорить абсолютно незачто.

бер написал(а):

Так что нет у нас теперь особой ветви цивилизации.Нежизнеспособна оказалась.

ошибаетесь. цивилизация это нечто большее нежели форма правления в стране в лице коммунистов, демократов или кого-то другого. цивилизация включает в себя прежде всего культуру, обычаи, историю и менталитет. а потому для цивилизации не имеет никакого значения, кто стоит у власти.

бер написал(а):

Цивилизация это совокупность материально-технических и духовных достижений человечества.

элементы этой совокупности имеют разный приоритет. на первом месте стоят, и соответственно основную роль играют именно духовные критерии, такие как культура, обычаи, история, язык, менталитет, некоторые учёные утверждают, что и религия тоже. технологии в этой пирамиде стоят в самом низу, ибо духовное превосходит материальное в таких понятиях как цивилизация.

бер написал(а):

А мусульмане там квалифицированные кадры?Ну если туда едут специалисты из мусульманских стран,тогда я с вами соглашусь.

Запад приглашал гастарбайтеров для грязной работы за гроши. само собой, что как правило они были низко квалифицированы. а вот их потомки зачастую имеют высшее образование, однако им это никак не помогает найти место в обществе, так как их попросту ненавидят и не считают за людей.

бер написал(а):

Понятно дело.Вы ещё скажите что героическая иракская армия их оттуда выгнала.А ведь пожалуй так и скажите?

да нет, американцам просто надоело тратить огромные деньги на эту войну и получать оттуда цинковые гробы. ничего они в этой войне не добились и тихо оттуда смылись без лишнего шума и с опущенной головой.

бер написал(а):

Примерно тоже самое коммунисты кричали про генетику и кибернетику.

бред полнейший.

0

132

S@nder написал(а):

Кто ни будь задумывался, почему Бог не предоставляет доказательства своего существования?

Все Его творение и есть доказательство его существования.

Подпись автора

Делай что должен и будь что будет.
Truefamily

0

133

azimmama написал(а):

Все Его творение и есть доказательство его существования.

А кто доказал, что это его творение?

Подпись автора

«Это невозможно!» - сказала Причина.
«Это безрассудство!» - заметил Опыт.
«Это бесполезно!» - отрезала Гордость.
«Попробуй…» - шепнула Мечта.

+1

134

Yesaul11 написал(а):

А кто доказал, что это его творение?

Присоединяюсь к вопросу. На "всем" вроде маркировки "Made by God" нету.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Подпись автора

Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин

0

135

Yesaul11, Белый, У вас есть другие варианты?

Подпись автора

Делай что должен и будь что будет.
Truefamily

0

136

можно сказать по другому- все, что существует в мире, имеет создателя. Все имеет свою цель и причину появления. ничего не  произошло само сабой. Это и есть доказательство существования Бога- Творца (Высшей силы, Разума и т.д.)

Отредактировано azimmama (25-10-2010 19:43)

Подпись автора

Делай что должен и будь что будет.
Truefamily

0

137

Кто создал творца? Блин... Вы меня уже утомили... Вам одно вы другое, вам опять тоже повторяешь, вы опять даете ответ, который идет с элементарной логикой в разрез...

Для меня теория "бесконечно пульсирующей Вселенной" или скажем "Теория большого взрыва" имеет более логичное обоснование, чем какой-то хрен сидящий не пойми где с волшебным пластелином в руках.

Да что я вам говорю... Для религиозных фанатиков слова "космологическая сингулярность", "планковская эпоха", "эволюция", "большой взрыв" - как удар по яйцам.

Подпись автора

Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин

0

138

Белый, думаю, это не самый главный вопрос.  Бог-это начало.  а там уж как хотите. Эволюция и естественный отбор — тоже неоспоримые факты. Но они не противоречат теории сотворения человечества.  Понадобились тысячи лет умственной работы, действий методом проб и ошибок, Чтобы пройти путь от изобретения колеса до современного «роллс-ройса». Если вдуматься, этот процесс во многом похож на развитие человеческого существа из довольно примитивных одноклеточных организмов. Точно так же, как из единственного колеса появились тысячи моделей машин, в процессе эволюции и естественного отбора возникло бесчисленное множество различных существ. Эволюция и естественный отбор — не случайность и не совпадение. Творец явно пользуется ими, чтобы усовершенствовать свои творения.

Подпись автора

Делай что должен и будь что будет.
Truefamily

0

139

FreeThinker написал(а):

так потому я вам и советую почитать историю. в планах Гитлера был не столько захват ненужного ему в то время Ленинграда, сколько уничтожение его населения. если бы ленинградцы сдались в блокаду, немцы бы их перестреляли.

А зачем?Элементарная логика в этих действиях должна быть.И откуда вы берёте столь кровожадные факты?

FreeThinker написал(а):

пытаетесь оправдаться и говорите какой-то бред. жить на территории России и говорить на русском языке может и африканец. уверен, что русским вы его считать не будете.

Ну почему же.Пушкин чей дед был африканцем,Юсуповы чей род идёт от крымских татар,Витус Беринг,Лермонтов,Багратион,Крузенштерн кстати из этих самых прибалтов,и многие другие.У кого повернётся язык назвать их не русскими?Если только у вас.Так что как видите я не бред несу.

FreeThinker написал(а):

опять же, ерунду говорите. война - это военные действия между силовыми структурами воюющих государств. гражданское население к этому отношения не имеет и подлежит скорейшей эвакуации из зон боевых действий.

А вот это точно бред.Кем это придуманно,и когда это было?Опять поговорим о Ленинграде?

FreeThinker написал(а):

то у русских совсем другой менталитет, нежели у тех же прибалтов, воевавших на стороне нацистов.

На стороне нацистов и русские воевали,а уж мусульмане с особым восторгом.Что касается менталитета,то не замечал.У меня были знакомые прибалты.

FreeThinker написал(а):

когда американские солдаты убивают мирное население, чтобы отрезать головы,

Вы опять всё путаете.Головы отрезали у бунтующих мусульман в период кавказких войн.Но исключительно с научной целью,на что я неоднократно указывал.Наши предки небыли кровожадными.И если у того же Хаджи Мурата была глупая некчемная жизнь,то его голова на полке антропологического музея принесла пользу нашей науке.Я это только поддерживаю.

FreeThinker написал(а):

если же вы говорите, что советские солдаты в войну делали то же самое,

Вы русских солдат отделяете от советских?Я нет.

FreeThinker написал(а):

Западу выгодно, вот он и помогает. спасибо тут говорить абсолютно незачто.

Действительно за что?Просто вымрут да и всё.

FreeThinker написал(а):

цивилизация это нечто большее нежели форма правления в стране в лице коммунистов, демократов или кого-то другого. цивилизация включает в себя прежде всего культуру, обычаи, историю и менталитет. а потому для цивилизации не имеет никакого значения, кто стоит у власти.

Этим вы только подтверждаете что у нас западная цивилизация.

FreeThinker написал(а):

элементы этой совокупности имеют разный приоритет

В наше время технологии стоят на первом месте.

FreeThinker написал(а):

соответственно основную роль играют именно духовные критерии, такие как культура, обычаи, история, язык, менталитет, некоторые учёные утверждают, что и религия тоже.

При завоевании одним народом другого это достаточно быстро меняется.

FreeThinker написал(а):

Запад приглашал гастарбайтеров для грязной работы за гроши. само собой, что как правило они были низко квалифицированы. а вот их потомки зачастую имеют высшее образование, однако им это никак не помогает найти место в обществе, так как их попросту ненавидят и не считают за людей.

Может для этого есть основания?Мало кому понравится если его будут захватывать в заложники или подрывать.

FreeThinker написал(а):

ничего они в этой войне не добились и тихо оттуда смылись без лишнего шума и с опущенной головой.

Совсем нет.Режим Саддама уничтожен,технологическое развитие по которому мог пойти Ирак невозможно.Всё предсказуемо.

FreeThinker написал(а):

бред полнейший.

Так и я про то.Но что поделаешь,это не самый страшный бред который несли коммунисты. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Отредактировано бер (25-10-2010 20:31)

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

140

И опять вы не правы. ;) Теория Эволюции идет в разрез с утверждением о создании мира творцом, именно по этой причине церковь всегда была против Дарвина и всей этой теории. Сейчас это не так прослеживается, однако церковь как обычно поменяла свою личину и признала, что таковая имела место быть (хотя сначала утверждала и убеждала всех, что это по любому не верно), однако церковь так и называет эту ТЕОРИЮ гипотезой, даже не смотря на то, что она имеет под собой генетическое обоснование и факты.

А противоречат "творцу" опыты в следствие которых было доказано, что в результате химических реакций из неорганических веществ могут появится органические, также путем палеонтологических исследований было доказано, что все условия для зарождения органики из неорганики были.

Подпись автора

Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин

0


Вы здесь » Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения! » Религия » Противоречия науки и религии