Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения!

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения! » Семья и дети » Суррогатное материнство>>Торговля детьми?


Суррогатное материнство>>Торговля детьми?

Сообщений 1 страница 20 из 37

1

При суррогатном материнстве заключается договор, по которому женщина – суррогатная мать – вынашивает и рождает ребенка, после этого отказываясь от него и передавая его «заказчикам». Таким заказчиком может быть супружеская пара, одинокая женщина или даже одинокий мужчина. При этом суррогатная мать получает вознаграждение, которое иногда маскируется под «компенсацию» за затраты времени и здоровья.

Многие эксперты говорят, что суррогатное материнство – разновидность торговли детьми...

Многие эксперты говорят, что суррогатное материнство – разновидность торговли детьми.

В большинстве стран Европы, например, во Франции, Германии, Италии, Испании и Финляндии, суррогатное материнство запрещено законом. В некоторых других странах строго запрещается коммерческое суррогатное материнство и платные посреднические услуги в связи с ним. Но зато суррогатное материнство и посреднические фирмы разрешены в России.

С 2003 года суррогатное материнство стало в России легальным в некоторых случаях, а новый закон об охране здоровья граждан, принятый в 2011 году, разрешил его законодательно, вопреки возражениям многих экспертов и представителей общественности.

Сегодня в России не только супружеская пара, но и незамужние женщины и мужчины могут пользоваться суррогатным материнством – «заказывая» вынашивание ребенка и забирая младенца у выносившей его матери. Этими «услугами» пользуются и иностранные граждане. Кстати, в мировой практике суррогатным материнством широко пользуются однополые пары, желающие «завести» себе ребенка.

Суррогатное материнство – это узаконенная форма торговли людьми!

Фактически при использовании суррогатного материнства женщина вынашивает ребенка «на продажу». И это не просто фигуральное выражение!

Международное право (ст. 2 Факультативного протокола к Конвенции ООН о правах ребенка, касающегося торговли детьми) дает такое определение: «торговля детьми означает любой акт или сделку, посредством которых ребёнок передаётся любым лицом или любой группой лиц другому лицу или группе лиц за вознаграждение или любое иное возмещение».

При суррогатном материнстве происходит именно это. Ребенок превращается в товар – в «продукцию», «изготовленную» для заказчика за вознаграждение. Это – узаконенная форма торговли людьми.

Запрет коммерческого суррогатного материнства, принятый в некоторых странах, не решает этой проблемы. Производство детей «на продажу» продолжается – просто плата за ребенка маскируется под «компенсацию», выплачиваемую матери за «трату времени и здоровья». В России такая «компенсация», по разным данным, составляет от 500 тысяч до миллиона рублей.

Суррогатное материнство – это жестокая эксплуатация и разрушение достоинства женщин!

Суррогатное материнство делает «вещью» и женщину-мать. Фактически, суррогатное материнство является «арендой» материнской утробы. Некоторые открыто называют его «арендой матки». Суррогатная мать, фактически, превращается здесь из личности, обладающей человеческим достоинством», во взятую в аренду «вещь» – живой инкубатор для «заказанного» ребенка. В общем-то, она сдает в аренду собственное тело – превращает его в «товар для продажи», что уподобляет суррогатное материнство проституции.

Женщины вынуждены делать это не от хорошей жизни. Очень часто их заставляет это сделать бедность и невозможность нормально заработать иным, более приемлемым образом. Чтобы справиться с нуждой, женщины решаются на противоестественный поступок – отказ от выношенного ими ребенка. Но, как правило, несчастные матери, решившиеся выносить ребенка «на продажу», отнюдь не получают то, что платит «заказчик». Большую часть средств забирают себе фирмы-посредники, которые иногда еще и обманывают самих суррогатных матерей. Это бизнес на человеческом горе – бездетности одних и бедности других. Бизнес, возрождающий в современных условиях торговлю людьми, неприемлемую в нормальном обществе.

Превращая женщину и ее тело в товар, а также жестоко эксплуатируя ее, вынуждая отказываться от собственного ребенка, суррогатное материнство – ради прихоти одних богатых людей и обогащения других ­– полностью уничтожает [реклама] и человеческое достоинство женщин.

Суррогатное материнство лишает детей настоящей семьи!

Каждый ребенок вправе родиться от своих родителей – отца и матери, знать и любить их. Недопустимо отнимать у него это право. Но именно это происходит при суррогатном материнстве. При суррогатном материнстве у ребенка может оказаться вплоть до шести «родителей»: доноры яйцеклетки и спермы, суррогатная мать и ее супруг (если он есть), «родители»-заказчики. Такая ситуация способна серьезно повредить самосознанию ребенка, лишив его настоящей семьи.

Специалисты знают, что уже во время беременности формируется глубокая личная связь между матерью и ребенком, которого она вынашивает. Она очень важна для развития маленького человека. При суррогатном материнстве вскоре после рождения эта связь грубо и насильственно разрывается. Часто суррогатных матерей специально мотивируют относиться к ребенку как к «чужому» и не привязываться к нему, уже в утробе лишая ребенка материнской любви.

Но травма наносится не только суррогатной матери и младенцу! По закону суррогатной матерью может быть только женщина, уже успешно родившая собственного ребенка. Это значит, что и этому ребенку или детям наносится жестокая травма – у них забирают их брата или сестру. Вряд ли это – хороший пример материнской и родительской любви, на котором эти дети научатся устроению своей собственной будущей семьи…

Это дети имеют право на папу и маму, а не взрослые – «право» по желанию «завести» себе ребенка.

Суррогатное материнство безнравственно!

Не случайно Русская Православная Церковь однозначно осуждает эту практику:

«”Суррогатное материнство”, то есть вынашивание оплодотворенной яйцеклетки женщиной, которая после родов возвращает ребенка “заказчикам”, противоестественно и морально недопустимо даже в тех случаях, когда осуществляется на некоммерческой основе. Эта методика предполагает разрушение глубокой эмоциональной и духовной близости, устанавливающейся между матерью и младенцем уже во время беременности. “Суррогатное материнство” травмирует как вынашивающую женщину, материнские чувства которой попираются, так и дитя, которое впоследствии может испытывать кризис самосознания» (Основы социальной концепции Русской Православной Церкви, XII.4).

По данным статистики в 2012 году в России в результате суррогатного материнства было рождено 336 детей. Часто, отстаивая суррогатное материнство, сторонники оправдывают его демографическими соображениями. Но, с точки зрения демографии, это ничтожно мало уж явно не может серьезно помочь в решении проблемы низкой рождаемости.

Но если мы вспомним о том, что это 336 детей, превращенных в живой товар, фактически - проданных и купленных, 336 детей, грубо оторванных от матери, носившей их под сердцем все время беременности – это очень много.

Люди – не товар. Женщины и дети – не вещи. Их нельзя дарить, продавать или брать в аренду.

Но именно это происходит при использовании суррогатного материнства.

Подпишите обращение, призывающее законодательно запретить суррогатное материнство в России.

Призываю законодательно запретить суррогатное материнство!
Уважаемая Елена Борисовна!

Уважаемые законодатели!

Действующий Федеральный закон «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» в ст. 55 разрешает в России использовать суррогатное материнство в качестве “вспомогательной репродуктивной технологии”.

Практика суррогатного материнства уничтожает человеческое достоинство и нарушает [реклама] детей и женщин, фактически превращая их в «товар» для продажи, аренды или дарения. Она ведет к жестокой эксплуатации женщин и лишает детей настоящей семьи. Все это противоречит принципам, декларируемым в российской Конституции.

Суррогатное материнство подпадает под данное в нормах международного [реклама] определение торговли детьми. Пользуясь тяжелым экономическим положением женщин, оно попирает их достоинство, превращая их в «живые инкубаторы», сдаваемые в аренду. Это касается не только коммерческого, но и «некоммерческого» суррогатного материнства, которое обычно используется просто как прикрытие коммерческих сделок.

Кроме того, эта практика наносит тяжкий ущерб семейным ценностям и общественной нравственности, уничтожая высокий смысл семьи и материнства. Суррогатное материнство противоестественным образом разрушает глубокую близость и связь между матерью и выношенным ею младенцем. Это не может не травмировать как саму “суррогатную” мать, так и выношенное ею дитя, угрожая его будущему развитию и нанося ущерб его идентичности.

Ни из каких обязательств России не следует необходимость разрешать суррогатное материнство. В большинстве стран Европы и многих других зарубежных государствах суррогатное материнство запрещено законом и даже преследуется в уголовном порядке.

Люди – не товар. Женщины и дети – не вещи. Их нельзя дарить, продавать или брать в аренду. Ими нельзя «пользоваться» как предметом. Но именно это происходит в практике суррогатного материнства.

Прошу законодательно запретить суррогатное материнство в России!

Прошу высказать ваше мнение по этому поводу.

0

2

Вопрос не менее психологически и этически сложный, чем эвтаназия.. но, на мой взгляд, более милосердный, так как жизнь дается, а не отнимается..

Вообще,

Наиболее точной формулировкой следует признать формулировку, принятую Всемирной организацией здравоохранения в 2001 году: «Гестационный курьер: женщина, у которой беременность наступила в результате оплодотворения ооцитов, принадлежащих третьей стороне, сперматозоидами, принадлежащими третьей стороне. Она вынашивает беременность с тем условием или договором, что родителями рождённого ребёнка будут один или оба человека, чьи гаметы использовались для оплодотворения.

об этом написано очень много статей и взглядов на проблему. Википедия., кстати., затрагивает все возможные вопросы гестационных курьеров, даже  гомосексуализм, являющийся причиной невозможности вынашивания беременности.

Думаю, что нужно четко разграничивать семейные ( в нормальных гетеросексуальных семьях), медицинские проблемы невозможности зачатия и вынашивания ребенка и  проблемы несколько иного порядка. гомосексуальные семьи, как пример. одинокие родители, как правило относятся именно к этой среде. В ином случае, они могли бы найти себе   здорового партнера..

Вот эти моменты нужно четко законодательно разграничивать. Никакой торговли детьми я тут не вижу. На данном этапе развития медицины, эмбрион не может развиваться вне чрева женщины. Но, наступит время и такое станет возможным. Многие вопросы отпадут сами собой. И если собственный супружеский генетический материал здоров, никто не может семейной паре запретить иметь своего генетического ребенка.  Эти вопросы тем более странны, когда  на всех углах кричат об усыновлении брошенных детей из детских  домов. И еще более странно видеть в списках стран, запрещающих суррогатное материнство страны, лояльно относящиеся к эвтаназии..

Почему- то думается, что об этом кричат те господа , которые и рады были бы иметь такого  гестационного курьера, но средств не хватает... , а усыновить чужого- жим* работает.. И получается, по принципу- не себе, ни людям..

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

0

3

Сколько громких слов написано! Сколько эмоций! Насилие на женщинами, уничтожение личности, торговля людьми! Извините, но выглядит пафосно.
Ничего предосудительного в суррогатном материнстве лично я не вижу.

Ш@покляк написал(а):

Никакой торговли детьми я тут не вижу.

Абсолютно никакой, на мой взгляд.

Ш@покляк написал(а):

Почему- то думается, что об этом кричат те господа , которые и рады были бы иметь такого  гестационного курьера, но средств не хватает... , а усыновить чужого- жим* работает.. И получается, по принципу- не себе, ни людям..

Да вряд ли. Сколько людей, столько и мнений. Могут и пиариться по теме "традиционных ценностей", а могут и искренне так считать.

Подпись автора

... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.

+1

4

S@nder написал(а):

Прошу высказать ваше мнение по этому поводу.

Я  не могу быть объективной в этом вопросе, так как близкие мне люди, с помощью см, стали счастливыми родителями, замечательной дочки, в которой души не чают. Другая сторона, многодетная мама, своих четверо детей, смогла улучшить жилищные условия, осчастливив, в данном случае моих родных. Моральная сторона начинается тогда, когда ребёнка не отдают или в случае многоплодной беременности, кого то умерщвляют, или отказываются от ребёнка впоследствии, т.е. когда начинаются нешуточные проблемы.

0

5

Ничего страшного тут не вижу,может со стороны церкви наезды такие,ну типа на все воля божья а тут человек сотворяет"чудо".
Если это делает кого то счастливым,то почему нет?

+1

6

Единственная проблема суррогатного материнства - это чувства и переживания суррогатной матери.Все таки 9 месяцев вынашивать,хотя сама соглашается,
за деньги конечно,но так и донорство запретить кто то захочет.

0

7

Если она многодетная мать, то знает на что идёт. А нерожавшим нельзя идти на см, не а какие деньги.

0

8

Cuckermann написал(а):

Сколько громких слов написано! Сколько эмоций! Насилие на женщинами, уничтожение личности, торговля людьми!

Да, причем всё это (плюс убийства, аборты,отказ от детей) присутствует в жизни в большом количестве отнюдь не на добровольно-договорном начале. Вот бы так активно с этой грязной стороной жизни боролись! А не с желанием обрести свой кусочек счастья.

наташа написал(а):

близкие мне люди, с помощью см, стали счастливыми родителями, замечательной дочки, в которой души не чают. Другая сторона, многодетная мама, своих четверо детей, смогла улучшить жилищные условия, осчастливив, в данном случае моих родных

Ермолкина написал(а):

может со стороны церкви наезды такие,ну типа на все воля божья а тут человек сотворяет"чудо".

А кто сказал, что в планы Бога не входило развитие человечества в этом направлении, как запасной вариант, в случае развития цивилизации, ведущего к вымиранию??? Церковь? Разве она озвучивает помыслы Божьи? Мне кажется, что в народ льются только удобные, свои собственные трактовки. А то, что люди становятся счастливыми и делают других такими, это и есть воля Божья, если уж "плясать" со стороны религии. Само собой есть отклонения и нарушения, но не думаю, что больше, чем в любой сфере деятельности человечества.

Подпись автора

И свет уступает место тьме, чтобы вернуться, когда придет его время. (Дженнифер Линч)

0

9

наташа написал(а):

Моральная сторона начинается тогда, когда ребёнка не отдают или в случае многоплодной беременности, кого то умерщвляют, или отказываются от ребёнка впоследствии, т.е. когда начинаются нешуточные проблемы.

чтобы этого не случалось, на мой взгляд, должна быть очень сильная юридическая сторона.. правовая защита всех участников, четко прописанные условия договора., по -возможности, учитывающие все нюансы, вплоть до многоплодной беременности, так как  тут появляются [реклама] еще и не рожденных детей..

наташа написал(а):

А нерожавшим нельзя идти на см, не а какие деньги.

По идее, законодательно, женщина , не рожавшая и не имеющая  не менее двух здоровых детей  СМ быть не может. Это считается противозаконным.   Но ведь везде выискивают лазейки, поэтому начинаются проблемы..

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

0

10

Суррогатное материнство в нашей стране  - не паханое поле для махинаций.
Российское законодательство отстает от практики применения вспомогательных репродуктивных технологий в других странах, т.к. Семейным кодексом РФ не регулируется множество вопросов, связанных с искусственной репродукцией человека (в частности, не указывается, например, как следует поступать при рождении двух и более детей или при рождении ребенка с физическими или психическими аномалиями).
С одной стороны Семейный кодекс РФ поставил в зависимость от волеизъявления суррогатной матери, а с другой если родители "генетические уроды", если из-за недосмотра врачей ребенок остался инвалидом, то все ложится на плечи суррогатной матери.
Да,  я считаю суррогатное материнство  "разновидность торговли детьми".  Дети тут как товар. Хорошего качества - в дом к любящим родителям. Плохого?.....  - его забирает или суррогатная мать, которая потом всю жизнь мучается с ним, генетически являясь ему никем, или такой ребенок садится на вашу с нами шею.
И поверьте на слово, если  у пары уже не может быть ребенка - значит они "генетические уроды", а суррогатное материнство помогает плодить в геометрической прогрессии генетический код с ошибкой.
В любом случае разменной монетой тут служит ребенок... ил от родителей болезни достанутся, или пидарас будет растить....

пы.сы в теме этого вопроса, поскольку подруга и тетя пытаются через эко или суррогатное материнство обзавестись лялей... это лютый писец, они одержимы...

Подпись автора

Ⓒ Бесстрашный путешественник по эмоциональному спектру посредством химических порталов в стеклянных сосудах

ЖИЗHЬ ██████▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒ [32%] ЗАВЕРШЕHА

0

11

Mistress написал(а):

Суррогатное материнство в нашей стране  - не паханое поле для махинаций.

А какое поле у нас в стране уже паханое для махинаций??? Нет преград для шаловливый ручек и острого ума, не отягощенного моральными принципами.

Mistress написал(а):

И поверьте на слово, если  у пары уже не может быть ребенка - значит они "генетические уроды", а суррогатное материнство помогает плодить в геометрической прогрессии генетический код с ошибкой.
В любом случае разменной монетой тут служит ребенок... ил от родителей болезни достанутся, или пидарас будет растить....

Слово - вещь мощная, иногда действенная, но в данном случае, без фактов не достоверная. Каков процент рождения детей с отклонениями при СМ? И желательна аналогичная информация о детях, рожденных не "под заказ".
Безусловно есть моменты не продуманные и законодательно не урегулированные, но не больше, чем ВСЁ наше проживание в этой стране. ИМХО: Куда страшнее жизнь детей рожденных в семьях наркоманов, алкоголиков или психически не здоровых людей. Там процент отклонений гораздо больше, но почему-то не "бьют в барабаны", выдвигая предложения по принуждению к искусственному бесплодию и прочим мерам.

Подпись автора

И свет уступает место тьме, чтобы вернуться, когда придет его время. (Дженнифер Линч)

0

12

ФанТа написал(а):

Каков процент рождения детей с отклонениями при СМ?

про людей сказать не могу, нам доступа к такой статистике никто не даст. А вот у коровок и лошадок % в дальнейшем здорового потомства ничтожно мал.

Подпись автора

Ⓒ Бесстрашный путешественник по эмоциональному спектру посредством химических порталов в стеклянных сосудах

ЖИЗHЬ ██████▒▒▒▒▒▒▒▒▒▒ [32%] ЗАВЕРШЕHА

0

13

_

Отредактировано наташа (06-01-2015 23:06)

0

14

Mistress написал(а):

И поверьте на слово, если  у пары уже не может быть ребенка - значит они "генетические уроды",

Что за глупости?

А вот ты о чём)

Mistress написал(а):

поскольку подруга и тетя пытаются через эко или суррогатное материнство обзавестись лялей... это лютый писец, они одержимы...

Отредактировано наташа (06-01-2015 23:15)

0

15

Mistress написал(а):

Российское законодательство отстает от практики применения вспомогательных репродуктивных технологий в других странах, т.к. Семейным кодексом РФ не регулируется множество вопросов, связанных с искусственной репродукцией человека

Вы о чем? о стандартных протоколах СМ? Ну, к счастью, наше законодательство, даже будучи несовершенным. позволяет расширить рамки протокола. для этого есть юристы, пожалуйста, ваше право обговорить и внести в договор все возможные нюансы. Это во -первых. Во вторых, всегда, в обязательном порядке оговаривается количество зародышей, можно оставить лишь одного. Во вторых, для эко, а СМ это только через ЭКО, заведомо берется только очень качественный генетический материал, а не абы какая яйцеклетка и абы какой сперматозоид. Более того, возможно даже определение пола будущего дитя.

Mistress написал(а):

И поверьте на слово, если  у пары уже не может быть ребенка - значит они "генетические уроды", а суррогатное материнство помогает плодить в геометрической прогрессии генетический код с ошибкой.

вот это- абсолютно исключено.  А вот при заболевании беременной дамы вирусной инфекцией или травмами во время родов- не исключена внутриутробная проблема, например ДЦП. Опять же, должно быть урегулировано юридически еще на подписании договора. От этого не застрахован никто- ни суррогатная мама, ни самая что ни на есть естественная.

Mistress написал(а):

поскольку подруга и тетя пытаются через эко или суррогатное материнство обзавестись лялей... это лютый писец, они одержимы...

если у них абсолютная медицинская проблема по зачатию и вынашиванию, но при этом абсолютно сохранные гонады с нормальным генетическим материалом, то они не одержимы, а искренне хотят реализовать свое право на материнство.  И честь им и хвала, что они пытаются использовать любую возможность.

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

0

16

S@nder написал(а):

При суррогатном материнстве заключается договор, по которому женщина – суррогатная мать – вынашивает и рождает ребенка, после этого отказываясь от него и передавая его «заказчикам». Таким заказчиком может быть супружеская пара, одинокая женщина или даже одинокий мужчина. При этом суррогатная мать получает вознаграждение, которое иногда маскируется под «компенсацию» за затраты времени и здоровья.

мало ли кто вынашивает и рожает детей - на это ведь мозгов не надо, главное иметь физиологические возможности. так и что плохого в том, что какая-нибудь не особо одарённая разумом особа выносит ребёнка для другой персоны, которую природа обделила возможностью размножаться. простое восстановление равновесия в природе.
с моральной точки зрения.. а какая мораль у тех, кто вынашивает детей именно ради заработка? пускай хотя бы от их аморальных действий будет хоть какой-то положительный результат, выражающийся не только в шелесте бумажных купюр.

S@nder написал(а):

Суррогатное материнство – это жестокая эксплуатация и разрушение достоинства женщин!
Суррогатное материнство делает «вещью» и женщину-мать. Фактически, суррогатное материнство является «арендой» материнской утробы. Некоторые открыто называют его «арендой матки». Суррогатная мать, фактически, превращается здесь из личности, обладающей человеческим достоинством», во взятую в аренду «вещь» – живой инкубатор для «заказанного» ребенка. В общем-то, она сдает в аренду собственное тело – превращает его в «товар для продажи», что уподобляет суррогатное материнство проституции.
Женщины вынуждены делать это не от хорошей жизни. Очень часто их заставляет это сделать бедность и невозможность нормально заработать иным, более приемлемым образом. Чтобы справиться с нуждой, женщины решаются на противоестественный поступок – отказ от выношенного ими ребенка. Но, как правило, несчастные матери, решившиеся выносить ребенка «на продажу», отнюдь не получают то, что платит «заказчик». Большую часть средств забирают себе фирмы-посредники, которые иногда еще и обманывают самих суррогатных матерей. Это бизнес на человеческом горе – бездетности одних и бедности других. Бизнес, возрождающий в современных условиях торговлю людьми, неприемлемую в нормальном обществе.

а спорим, что эту статью писала женщина? не хватает разве что только упоминаний о том, что белые и пушистые женщины вынашивают и рожают детей под дулом автоматов развратных мужчин-фашистов, которые периодически избивают их прикладом и насилуют.

S@nder написал(а):

Елена Борисовна

уж Елена-то Борисовна подпишет. как у нас в стране ещё секс до сих пор не запрещён, коли вопросами семьи, детей и женщин занимается фригидная феминистка, у которой по жизни острая нехватка мужского внимания. видать, весь камень преткновения в том, что без секса дети на свет не появляются. и без мужчин тоже, а то бы Елена Борисовна всех уже давно к стенке поставила. кроме сыночка, разве что, "патриотично" переданного на "воспитание" в "развратную и порочную" Бельгию.

Ш@покляк написал(а):

эвтаназия.. но, на мой взгляд, более милосердный, так как жизнь дается, а не отнимается..

не надо поливать грязью эвтаназию подобной дезинформацией. при эвтаназии никто ни у кого ничего не отнимает. человек сам распоряжается своей жизнью, на что имеет полное право - это и есть суть эвтаназии.

Подпись автора

Вступаем в чат форума "ФОРУМОЧЕК" https://t.me/forumochek_chat

0

17

FreeThinker написал(а):

не надо поливать грязью эвтаназию подобной дезинформацией

не надо вашей дезинформацией умалчивать факт отъема жизни, как бы там не было.   И не стоит так реагировать на противоположное мнение, даже если вам оно не угодно. Оставайтесь при своем.  Ваша дезинформация не менее дезинформационна, чем моя.  Разные у нас мнения. всего лишь. и убеждения разные.

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

0

18

ФанТа написал(а):

убийства, аборты,отказ от детей

гремучая смесь абсолютно разных по характеристикам вещей, не имеющих между собой ничего общего. обычно такие смеси заготавливают для растворения в негативе, исходящем из какого-либо одного или нескольких ярко выраженных пагубных явлений, всех прочих, порой и решительно позитивных, составляющих. "они убивали, любили, радовались, сострадали, помогали,..." - кому, спрашивается, какой хрен до любили, радовались, сострадали, помогали, если они убивали. не суть, даже если убивали они каких-нибудь комаров. кому это уже вообще интересно, когда от негодования выпучены глаза и отвисла челюсть http://www.kolobok.us/smiles/standart/pardon.gif

Ш@покляк написал(а):

не надо вашей дезинформацией

это просто ответ в стиле "сам дурак" или чем же конкретно я дезинформирую?

Ш@покляк написал(а):

факт отъема жизни

объясните смысл вашего утверждения. если, конечно, вы в очередной раз не используете слов, сути которых до конца не понимаете.
итак, отъём означает насильственное лишение. эвтаназия же по определению не предусматривает какого-либо насилия, в том числе и насильственного лишения кого-либо и чего-либо.

Ш@покляк написал(а):

жизни

жизнь, как я понимаю, в данном контексте имеет пафосное определение как нечто прекрасного, чему надо радоваться до состояния непроизвольной дефекации и страшно бояться потерять. возможно, что это и есть ваше личное мнение о жизни. но почему вы считаете, что оно единственно правильное и что другие не имеют право на другое мнение? почему вы и вам подобные считают себя легитимными лишать других [реклама] собственного выбора и навязывать собственное видение вещей, отнимая (вот где именно этот самый отъём) свободу других? не чересчур ли превышаете свои [реклама], возможности и компетенции? если вы не пьёте кофе, это не значит, что и никто другой не должен и вообще все кофейные растения на планете должны быть уничтожены. так и с эвтаназией - если кого-то она не устраивает, это не значит, что её не должно быть и другие люди не должны ей пользоваться.

Ш@покляк написал(а):

противоположное мнение

мнение выражает индивидуальное отношение к чему-либо. информация о том, что эвтаназия это отъём жизни, является утверждением. утверждением ошибочным, следовательно дезинформацией.

Ш@покляк написал(а):

вам оно не угодно

мне неугодна дезинформация, а не мнение, отличное от моего. как относиться к эвтаназии - это ваше личное дело, но искажать суть явления это заблуждение, произвольное или намеренное, вам знать лучше.

Ш@покляк написал(а):

Разные у нас мнения. всего лишь. и убеждения разные.

речь об убеждениях ещё не заходила. пока что была лишь затронута тема правильной трактовки вещей, имеющих чёткое определение. даже о мнениях как таковых не было разговора, хотя судя по характеру дезинформации можно сделать некоторые выводы.

Подпись автора

Вступаем в чат форума "ФОРУМОЧЕК" https://t.me/forumochek_chat

0

19

FreeThinker написал(а):

человек сам распоряжается своей жизнью, на что имеет полное право - это и есть суть эвтаназии.

ещё бы сам и делал её...

Подпись автора

... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.

+1

20

Cuckermann написал(а):

ещё бы сам и делал её...

если люди прыгают с высоток и вскрывают себе вены, имея столь сильное желание уйти из жизни, перебарывающее страх и инстинкт самосохранения, то сделать себе усыпляющую инъекцию покажется им сущим пустяком.

Подпись автора

Вступаем в чат форума "ФОРУМОЧЕК" https://t.me/forumochek_chat

0


Вы здесь » Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения! » Семья и дети » Суррогатное материнство>>Торговля детьми?