интересно, какие же?
по-моему это вы всё перемешали в одну кучу, начиная с вашей первой реплики в ответ на выложенный мной текст.

отнюдь. всё дело в том, что вы, делая из мухи слона, затронули сразу несколько тематик, и именно их мы обсуждаем, причём все вместе и одним разом. здесь и ваше недовольство публикацией текста как таковой, неправильное понимание содержащейся в нём информации и вытекающее из него недовольство, негативное отношение к мастурбации в целом и разговорах о ней в частности, негативное отношение к обсуждению интимных вопросов, развращение малолетних, падение моральных устоев, бескультурье в обществе и даже порча генофонда нации. всё это вы пытаетесь донести одним разом, причём всего лишь на основании текста разговора между женщинами, подлинность содержания которого вызывает огромные сомнения. при этом вы игнорируете логичные доводы о причинах возможного создания текста этой беседы, озвученные мной, склоняясь к каким-то абсурдным идеям заговора против детей, которым мамаши после прочтения этой якобы умышленно запущенной в сеть чепухи обязательно будут перевязывать тестикулы. мне вот интересно, вы уже поняли всю абсурдность вашего переполоха и просто продолжаете по инерции, чтобы не признавать собственный перебор, или вы на полном серьёзе свято верите, что скопированный мной из интернета текст это вселенское зло и лакмусовая бумажка, демонстрирующая морально разлагающееся общество?

если кто-то прыгает с девятого этажа или суёт пальцы в розетку, только потому, что кто-то ему это сказал сделать, тот явно "немного" не в себе и подлежит серьёзному лечению. кстати, приведённый мной текст высмеивает в том числе и это, а конкретно дурачков, которые спешат повторять всякую ерунду, которую им довелось где-то прочесть или услышать. ах, ну да, вы же этого даже не поняли.

могу то же самое сказать о вас. вам захотелось докопаться до падения морали и завести волынку о "бедных детях", так вы теперь всё подряд подводите под эту тематику, попутно искажая смысл как приведённого мной текста, так и сообщений других собеседников.

учитывая нынешние технические возможности, залезть в телефон равноценно рытью в чужих личных вещах, личной почте и т.п. вы нарушили личное пространство ребёнка, и делать этого однозначно не стоило. но это ещё не самое страшное. самое страшное, что вы нанесли ему психологическую травму, как своим грандиозным разоблачением его просмотра порносайта, так и разговорами о сексе и требованием представить вас и сестру на месте порноактрис, и эта травма в худшем случае может повлиять на всю его дальнейшую жизнь. для начала вам вообще стоило бы разобраться, в чём там дело. порно с "изнасилованиями" это всего лишь специфическая ниша жанра, где всё происходящее является постановкой и о реальных изнасилованиях никакой речи не идёт. раз уж вы решили тыкать ребёнка носом, позорить и ставить в крайне неловкое положение, то и стоило сделать упор на том, что реальные изнасилования являются преступлением и имеют крайне негативные последствия как для насильника, так и для жертвы, а увиденное им порно это всего лишь постановочное кино для любителей жёсткого секса. и уж конечно не нужно было приплетать во всё это себя и сестру ребёнка, заставляя его краснеть, зеленеть и окрашиваться прочими цветами радуги. вообще в целом, матерям не стоит заводить с сыновьями беседы о сексе. это такой же казус, как и отец, рассказывающий дочери о месячных и разрыве девственной плевы при первичном половом акте. это крайне сильно травмирует ребёнка психологически, и я удивлён, что вы не понимаете этой простой вещи, при том, что умеете складно выражать свои мысли и писать сообщения, состоящие из нескольких абзацев и имеющие смысл.
прежде, чем вы мне, вероятно, ответите длинной тирадой на тему "не учите меня жить и не лезьте не в своё дело", я вам заранее скажу, что я всего лишь высказал своё личное видение ситуации и мнение, и вмешиваться в воспитание ваших детей я не собирался и вообще меня это ни коим образом не волнует. делайте, что хотите, и как считаете нужным. я вам всего лишь дал повод задуматься, если вы, конечно, правильно поймёте написанное.

надо прежде всего не фантазировать и не перевирать смысл сказанного другим человеком, как в этом случае:

а если смысл непонятен, то хотя бы переспросить.

вы напоминаете мне Хелен Лавджой из "Симпсонов", которая постоянно, к месту и без, выпучив глаза и схватившись за голову неустанно восклицает одну и ту же фразу: "Дети! Дети! Позаботится же кто-нибудь, наконец, о детях?". успокойтесь уже, никто вашим детям не угрожает. ни я, ни Белый, ни Анжей, ни даже скопированный мной текст, с которого всё началось, разве что если вы начнёте повторять в нём написанное, чего, я уверен, не произойдёт.

как умело вы переиначили чужие слова и подвели их под ваши пламенные речи о морали и нравственности. при этом на самом деле никто из ваших оппонентов, включительно меня, не имел в виду ничего из того, о чём вы пишете.

вижу, что некоторые неадекватно восприняли содержание и сделали из мухи гигантского слоноподобного монстра.

тех, кто в буквальном смысле воспринимает призывы прыгнуть с девятого этажа или сунуть пальцы в розетку, обычно сажают в психлечебницу.

да всё при том же, что вся эта борьба со злом (по большому счёту преувеличенным и местами выдуманным) в итоге оборачивается злом ещё большим, причём уже абсолютно реальным и ощутимым.
вот сейчас вы, борцы за нравственность, всё позапрещаете и начнёте пропагандировать брак и семейные идеалы. в результате в брак начнут вступать малолетки, ещё не доросшие до семейной жизни и воспитания детей, равно как и толком не разобравшиеся в своих чувствах, и всё это лишь ради того, чтобы получить возможность безнаказанно заниматься сексом. в итоге всего этого, большое количество семей будут представлять из себя сожительство двух уже повзрослевших, но практически чужих друг другу людей, которым в юношестве захотелось друг с другом потрахаться, чем бы дело наверняка и закончилось, если бы не ваша ханжеская мораль, запреты, требования и предписания. в общем-то никакой другой альтернативы для молодёжи бы и не оставалось, так как мастурбировать вами тоже запрещено. мало того, следуя вашим предписаниям о неизбежном деторождении как следствии сексуальных отношений, такие семьи ещё становились бы и многодетными. несчастные родители, несчастные дети, распады семей и общая деградация - это минимум того, чем обернутся ваши благие стремления.
в своей сути это ничем не отличается от борьбы христианства за мораль в средневековье, вследствие чего позакрывали почти все общественные бани, потому что в них практиковался секс, тем самым приговорив население к антисанитарии, болезням и эпидемиям, уносившим миллионы жизней.
а теперь, Сандер, взгляни со стороны, в какой век уносит тебя твоя религия. не хватает разве что садистских приспособлений для контроля и борьбы с мастурбацией

вот как раз церковь извлекла бы из этого наибольшую выгоду на фоне длинных очередей желающих "заключить брак".
совсем как тогда, когда миллионы людей гибли от эпидемий. всех их религия радушно принимала под своё крылышко, даря надежду на несбыточное излечение от очередной заразы, и подводя под то, чтобы человек переписал всё своё имущество на счёт церкви. или ты думаешь с каких шишей Ватикан богат как чёрт? да и РПЦ не отстаёт, начиная от сигаретного миллиардера и заканчивая более мелкими пузатыми пассажирами просторных Мерседесов.

насколько я понимаю, в школах преподают базовые знания об анатомии, затрагивая тематику секса, в том числе и контрацепции. пропаганда секса как самого важного в жизни, обучение позам в половом акте или домашние задания друг с другом потрахаться, я уверен, в программу не входят. но зачем лишний раз фантазировать, когда Анжей может рассказать, чему конкретно учат на таких уроках.

Анжей написал, что с исполнением 14-ти лет пора трахаться. в моей интерпретации, а также учитывая контекст, в котором это было сказано, смысл заключается в том, что в таком возрасте человек физиологически созрел для полового акта, а потому нет никакого смысла скрывать от него информацию о сексе, в том числе и о мастурбации. многие же из вас попросту переиначили эти и другие его, и не только его, слова, интерпретируя их так, как вам было выгодно для аргументации вашей личной позиции. а теперь вы сидите и раздаёте друг другу плюсики, взаимно убеждая самих себя в правоте. смешно, ей богу.

интересно, в каком это месте сказано, что они состояли в браке? вроде бы они попросту сожительствовали. да и какой, собственно, может быть брак между родственниками. ведь если Ева слеплена из адамова ребра, значит она создана из его ДНК, т.е они являются прямыми родственниками. это же чистая аморальщина. впрочем, чему удивляться, если по библии все их потомки занимались инцестом и педофилией. просто ппц как высокоморально. после такого траханье в 14 лет это вообще не более чем детские шалости.

да не только мужчин, но и женщин. а большая часть таких нарушений кроется в глупых родителях, как правило в мамах и бабушках (обычно из категории "мамаш-героинь" или, как их называет Белый, "яжмать"), устраивающих диктатуру тотального контроля, подглядывающих в замочные скважины за своими детьми и внуками, унижающими их, позорящими и плюющими на их личное пространство. из таких вот забитых детей, которых спецом уличали в мастурбации, просмотре эротических фотографий и порнографии, которых заставляли краснеть и зеленеть, которым внушали страх перед противоположным полом, которым запрещали встречаться и влюбляться, в чьи чувства и отношения нахально вмешивались, желая "как лучше", и вырастают люди с отклонениями, как психологическими, так и результирующими из них физиологическими. а потом они, уже повзрослев, мыкаются по психологам или сексопатологам, в то время как "мамаши-героини" продолжают гундеть и третировать их различными репликами типа "когда ты наконец женишься/выйдешь замуж; я хочу внуков; я, да в твои-то годы, да уже.." и прочее бла-бла в таком же роде. всё это осложняется тем, что на постсоветском пространстве, к сожалению, большинство подростков и молодых людей в возрасте до 25-30 лет не имеют отдельного жилья и вынуждены терпеть идиотизм своих родителей вплоть до зрелых лет, вкалывая на работах и откладывая до последней копейки на отдельное жильё, чтобы раз и навсегда покончить с диктатурой, почувствовать свободу от постоянного контроля и наконец начать жить так, как им хочется, не выслушивая упрёков и нотаций о морали.

любить это не выскочить замуж и нарожать выводок детей, став "мамашей-героиней". любить это чувствовать, а чувства приходят не по желанию, а сами по себе, и не тогда, когда кому-то хочется или требуется, а неожиданно. поэтому карьера, бизнес, учёба и всё прочее чувствам нисколько не мешают, так что желающим выскочить замуж и стать мамашами-героинями вполне можно занять себя учёбой и работой, а не заниматься поисками женихов, попутно внимая советам своих "умных" мамаш.

без ребёнка в системе современной диктатуры матриархата уж точно не оставят. на худой конец сунут ребёнка бабушке или в детдом, но отцу хрен отдадут. отец мужского пола, а мужчина это такое грязное примитивное существо, к которому детей и близко подпускать нельзя.

вот именно..

вы, как я погляжу, продолжаете переходить на личности. при этом не далее, как на предыдущей странице этой темы, вы осмелились сделать мне замечание по этому поводу, хотя я всего лишь удивился вашей довольно странной позиции на фоне вашей профессии, и уж никак и ничем не задел вас лично и тем более не оскорбил, что, однако, позволяете себе вы в отношении других собеседников. дело ваше и выбор за вами, но хочу обратить внимание, что если вы избрали подобный метод общения, то и оппоненты будут отвечать вам тем же. так что потом без обид и обвинений, и впредь стоило бы воздержаться от замечаний другим по поводу этикета общения, а иначе получается, что:

но я бы всё-таки посоветовал относиться к дискуссиям спокойнее и не столь эмоциально, лишний раз перечитывая сообщения перед отправкой на предмет чрезмерной резкости и необоснованных обвинений в чей-то адрес.

Я солидарен с Фри, в том, что в разговорах про секс не стоило наводить ребенка на такие вот мысли о сексе с вами или его сестрой. Это может вылиться в психологические проблемы и комплексы. У него может образоваться какой-нибудь странный фетиш, а может и появится комплекс, при котором сама мысль о сексе будет ассоциироваться у него с этими вот разговорами и предложениями пофантазировать на тему матери или сестры, а следовательно сам секс, даже как тема для разговора, может стать для него чем-то неприятным. 11 летнему ребенку развить фригидность на всю жизнь проще чем может показаться.

Как хорошо, что в свое время мои родители куда больше были озабочены тем, как прокормить нас с братом, а не тем смотрим мы какие-то непристойные картинки или нет и нам удалось на все 100% избежать всех этих разговоров, хотя, как я уже писал в другом топике, периодически они подсовывали нам различного рода энциклопедии, где страницы с половыми системами, естетсвенно, были самыми посещаемыми. По моему мнению, это самый гуманный способ рассказать детям про секс. Вообще, я ещё хоть как-то могу представить разговор сына с отцом на эту тему, но с матерью... Мурашки по коже. Фу.

Подпись автора

Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин

FreeThinker, как же  вы опять все лихо переиначили)) мило-мило, собственно, это же лучший способ оппонировать и это уже не мое единственное мнение

Это уже система. ну да ладно.

Вы бы следили с таким же рвением за стоящих на вашей точке зрения аппонентами, являющимися самыми настоящими провокаторамии вынудившими ответить тем же. Это они начали с перехода на личности, совершенно  не вникая в смысл сказанного, лучше бы изначально познакомились со значением слов-ради интереса прогуглили бы что ли. Однако, это вас не смутило нисколько. Мой же выбор прост- не проглатывать наезды, а отвечать тем же. Уж извините.  Меня откровенно настораживает позиция поддержки красивого опускания людей по типу " сиди -знай свое место" , да еще кичливость по этому поводу как лихо расправляются с неугодными.. напоминает анекдот-" вождь всегда прав, если вождь не прав-смотри пункт первый"..так и бросантся в глаза некоторое фанфаронство из серии ах, какой я молодец.

собственно, не удивительно, что возникает состояние,когда-

если вдруг опять излишнюю резкость углядели, заранее шаркаю ножкой..

эх, слышащий да услышит, видящий да увидит. 

Желаю доброго всем здравия.

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

Это здорово. Это лучшее в отношениях между родителями и детьми, когда смысл воспитания не сводится только к тому чтобы накормить и по-тихому подсунуть литературу, дабы избежать сердешных разговоров.. Личное общение, передача взглядов( а не тоталитарный контроль, как это хотели тут представить) и есть процесс воспитания плоти своей и крови. И не важно, мать это будет или отец, по очереди  или вместе, это уж как ведется в семье- главное, что дети слышат и видят старшее поколение со своим опытом и ошибками, а не пытаются во всем разобраться сами..

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

с чего же вы это решили? для вас высказывание собственных мыслей уже поучение? весьма странно.. если вы что то воспринимаете на собственный счет-это ваши личные проблемы.

секрет)) за нами следят спецслужбы и инопланетяне*

уже начала

эмм.. , а зачем? по представленным мнениям-это абсолютно лишнее в отношениях. нужна лишь свобода, зачем вашей сестре в кабалу?

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

боже упаси))))))))

нет..

Подпись автора

Главное в жизни найти такого человека, которого ты будешь бесить все оставшиеся годы ))

Мне уже далеко за 19, но я тоже не видел таких врачей, по одной лишь причине, что очень редко с ними общаюсь, а если общаюсь, то не по проблемам онанизма.
Anzhey, надеюсь у Вас со здоровьем всё в порядке? Как часто Вы общаетесь с врачами и говорите с ними о мастурбации?

Извините за оверпостинг 

Отредактировано S@nder (12-10-2014 22:46)

Врачебная среда не находит ничего плохого в мастурбации, если это не приводит к тяжёлым последствиям или травмам.
+

Каждая решает сама,
встопятыйраз действительно ни к чему 

Смотря как их излагать. В вашем случае да, всюду снисходительно-поучительное.
+

У меня некие подозрения в вашей адекватности появились, а что вы тут делаете, если вас общение на форуме смущает?