Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения!

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения! » Религия » Доказательства существования Бога>>


Доказательства существования Бога>>

Сообщений 81 страница 100 из 230

81

dkr написал(а):

Я тоже считаю,что мой внутренний мир-это моя Вселенная и я в нем Бог.Я-тоже философ однако

Во!.. и я, о том же. плохо когда эго одного человека, делается богом, во многих человеках.. то есть смещает, бого в маленьких вселенных (телах).

S@nder написал(а):

Зачем так далеко заглядывать. Здесь и сейчас на Земле живут миллиарды разумных существ. Людей то бишь. Однако многие страдают от одиночества.

Ну и пусть страдают, пострадают да перестанут... или перестанут когда умрут. Благо человек и его страдания не вечны.
Вы одиноки S@nder?..

Отредактировано Валерий 7.11 (26-10-2011 20:51)

0

82

S@nder написал(а):

По чьей справедливости?

Вероятно,это уже отдельный разговор.Может-большинства,а может-

то как ты сам её понимаешь

Не помню,где-то слышал:"Совесть – способ существования правды в человеке; справедливость – способ существования ее в обществе."

я никак не могу поступить вопреки своей совести

А мне кажется, что как раз совесть и является, так сказать, ка ординатором

Может, мы зря уделяем столько внимания этому понятию?
Кто-то вообще считал это лишним чувством.Например,Гитлер(скажу сразу,согласен с вами-не показатель).И всё же:

«Я освобождаю человека от унижающей химеры, которая называется совестью»

или

«Совесть — выдумка евреев».

Как знать...

Подпись автора

Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его. И.Сталин
Надо быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной Армии.И.Сталин

0

83

Валерий 7.11 написал(а):

Вы одиноки S@nder?..

Хочешь составить мне компанию?

Reach написал(а):

Кто-то вообще считал это лишним чувством.

Лишним, но которое тем не менее присутствовало. Извините за сравнение, как аппендикс :) И продолжая данную аналогию, аппендикс лишний у нас, а у травоядных очень даже рабочий орган.

0

84

S@nder написал(а):

Хочешь составить мне компанию?

Вот состовляю, как могу.  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Reach написал(а):

"Совесть – способ существования правды в человеке; справедливость – способ существования ее в обществе."

Хорошо сказано.

0

85

Reach написал(а):

Совесть – способ существования правды в человеке

Совесть - это всего лишь инструмент воздействия на личность обладающую правом выбора.

Reach написал(а):

справедливость – способ существования ее в обществе.

Справедливость - это еще более мутное определение, потому что оно служит большинству или законодателю.

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

0

86

S@nder написал(а):

Здесь согласен, но боюсь в этом случае, если поступить по справедливости, начнёт беспокоить совесть. Ведь это именно она подсказывала проявить милосердие. Если бы человеку не было свойственно милосердие, то и совесть молчала бы. Как то так.

Получается если мы поступаем в соответствии со свими убеждениями,то угрызений совести не испытываем.Если человек убеждён что воровать хорошо,никаких угрызений совести у него не будет.Так что совесть похоже продукт цивилизации,как и милосердие.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

87

Reach написал(а):

Не помню,где-то слышал:"Совесть – способ существования правды в человеке; справедливость – способ существования ее в обществе."

Это высказывание спорно по одной единственной причине-единой,всеобъемлящей-возведенной в Абсолют Правды нет.У каждой группы людей ,каждого класса в обществе,а также каждого индивида есть своя правда.Следовательно из приведенной посылки вытекает следующий вывод-у каждой группы людей и человека в частности,есть своя совесть.Таким образом совесть-не есть чувство,которое характеризует человека как общественное животное,это чувство уже вторично,по отношению к другим,которые определяют общественный характер человека.
  Для примера предполжим,я как атеист не верю в существование Бога-и это моя правда.Я отстаиваю эту правду среди верующих людей прямо в церкви,привожу свои аргументы так сказать наглядно,приводя цитаты из Библии(иконы,торговля в церкви,попы и т.д,и т.п.)Верующие меня вышвырнут взашей и скажут:"Совсем совесть потерял",и это не будет правдой,это не значит что во мне нет чувства,называемой совестью.Может во мне этой совести во сто крат больше,чем того же братка,который приехал в церковь отмаливать свои грехи и раздающего милостыню,бездельникам-алкашам,стоящих возле ворот церкви.Но для других верующих-этот браток будет показателем совестливости-благообразный семьянин,жертвующий обездоленным и на строительство храмов.
  Так сделал однажды в храме,судя по Библии, Иисус,отстаивая свою правду,за что и поплатился.Но фарисеи тоже были правы-у них была своя правда,как был прав и Понтий Пилат.Христос тоже ,как и фарисеи говорил от имени Бога,более того он назвал себя его Сыном,следовательно,по его мнению,его правда была правдивее других правд....Так кто же из них был совестливей:Христос,фарисеи или Понтий...или же Я...? http://s45.radikal.ru/i107/1005/0f/bfae40718551.gif
   То же самое можно сказать о справедливости,как способа существования правды в обществе.

Отредактировано dkr (27-10-2011 15:53)

0

88

"Совесть – способ существования правды в человеке; справедливость – способ существования ее в обществе."

Ош написал(а):

Совесть - это всего лишь инструмент воздействия на личность обладающую правом выбора.

dkr написал(а):

Это высказывание спорно по одной единственной причине-единой,всеобъемлящей-возведенной в Абсолют Правды нет.

Во-от!! Так может,Гитлер в этом вопросе был ,всё-таки, не таким уж и болваном? ..А?

Подпись автора

Когда я умру, на мою могилу нанесут много мусора, но ветер времени безжалостно сметет его. И.Сталин
Надо быть очень смелым человеком, чтобы быть трусом в Красной Армии.И.Сталин

0

89

Reach написал(а):

Во-от!! Так может,Гитлер в этом вопросе был ,всё-таки, не таким уж и болваном? ..А?

Гитер был прав по-своему,это была его правда и поступал руководствуясь своей правдой,этого я не отрицаю,напротив утверждаю,что у каждого индивида есть своя правда.Он (Гитлер) руководствуясь своей правдой.Если брать за аксиому высказывание  Симона Соловейчика ("Совесть – способ существования правды в человеке; справедливость – способ существования ее в обществе.")то Гитлер был совестливым человеком.Более того общество,принявшее эту правду(нацисткую идеологию) как руководство к действию,тоже было справедливоым обществом,поскольку справедливость-способ существования правды в обществе.Таким образом мы не можем принять понятие совести как чувство:
1)Присущее человеку с рождения,наряду с инстинктами(т.е. данные Богом(природой)
2) и как Основное чувство характеризующе общественный характер человека(т.е.формирующие в любом обществе одинаковое понятие совести)
  Таким образом совесть-лишь производное понятие и зависит(в большей степени)от характера общественных отношений,сложившихся в конкретном обществе на определенном этапе его развития и идеологических воззрений,господствующих в данном обществе.
  Возьмем принцип талиона (ИСПРАВЛЕНО.(Благодарю Бер)ЧИТАЛ СТАТЬЮ ПРО КАТОЛИЧЕСТВО,АВТОМАТИЧЕСКИ ВСТАВИЛ,ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ) "Око за око,зуб-за зуб"Раньше этот принцип в обществе считался признаком высшей справедливости,а человек действующий по этому принципу-действовавший по-совести.Ничего предосудительного в этом не было.Более того этот принцип закреплен в Ветхом завете,Талмуде и Коране.Но мы же не можем принять такую"справедливость"применительно современному обществу(хотя даже сейчас поклонников этого принципа масса,а в странах с шариатским судом (СА,Иран и др.)до сих пор применяют при назначении наказаний)
  То же можно отнести и к таким казалось бы понятным всем категориях  как «Свобода, равенство, братство» – принцип Великой французской революции.Но буржуазия.понимала по-своему этот лозунг(ему необходима была политическая власть),а пролетариат-основная движущая сила революции-по-своему(наверное буквально).Поэтому пролетариат был разочарован итогами революции.В настоящее время никто не осмелится публично опровергнуть эти лозунги,а на деле эти понятия в современном обществе ничего не стоят,хотя раньше они были принципом,мотивом превернувшие старый мир.

Отредактировано dkr (27-10-2011 17:57)

0

90

dkr написал(а):

Возьмем принцип целибата "Око за око,зуб-за зуб"Раньше этот принцип в обществе считался признаком высшей справедливости,а человек действующий по этому принципу-действовавший по-совести.Ничего предосудительного в этом не было.Более того этот принцип закреплен в Ветхом завете,Талмуде и Коране.Но мы же не можем принять такую"справедливость"применительно современному обществу(хотя даже сейчас поклонников этого принципа масса,а в странах с шариатским судом (СА,Иран и др.)до сих пор применяют при назначении наказаний)

Это закон талиона,а не целибат.Уже в то время считался архаичным и пригодным лишь для примитивных сообществ.Хотя определённая справедливость в нём есть.Стоит только начать обсуждение смертной казни как он всплывёт.)))

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

91

бер написал(а):

Уже в то время считался архаичным и пригодным лишь для примитивных сообществ.Хотя определённая справедливость в нём есть.Стоит только начать обсуждение смертной казни как он всплывёт.)))

В этом я с вами не могу согласиться ,как же тогда объяснить существование шариатских судов,применяющих членовредительство за поределенные виды преступлений

бер написал(а):

Это закон талиона,а не целибат.

Исправил спасибо-читал до этого статью о католичестве http://s61.radikal.ru/i174/1005/4e/b5e2c635f00d.gif  http://s40.radikal.ru/i088/1005/f9/082cb1c36ed2.gif

Отредактировано dkr (27-10-2011 18:03)

0

92

dkr написал(а):

В этом я с вами не могу согласиться ,как же тогда объяснить существование шариатских судов,применяющих членовредительство за поределенные виды преступлений

Опять же, причём тут они и мы?.. как те 10 заповедей?

Вы обсуждаете этот вопрос в России, а хотите, чтоб вам ответили по ближневосточному...

0

93

dkr написал(а):

В этом я с вами не могу согласиться ,как же тогда объяснить существование шариатских судов,применяющих членовредительство за поределенные виды преступлений

Шариатское право появилось тогда,когда том регионе уже господствовало римское право.И потому в шариате "око за око" уже нет.Наоборот там чётко прописанно как поступать с преступником,в том или ином случае.Закон талиона этого не требует.В нём как раз всё просто.А вот почему в странах живущих по шариату такие варварские наказания,посмотрите что это за страны и на каком уровне развития они находятся.Возможно папуасы поедающие миссионеров тоже делают это по закону.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

94

Валерий 7.11 написал(а):

Опять же, причём тут они и мы?.. как те 10 заповедей?

Вы обсуждаете этот вопрос в России, а хотите, чтоб вам ответили по ближневосточному...

В этой теме затронули вопросы чувства совести и справедливости.как продолжение темы,что дано человеку от Бога(чувства,присущие человеку от рождения),какие чувства в целом характеризуют человека как индивид,отличный от животных.И я не думаю,,что необходимо  ограничивать понятие человечества,узко в контексте лишь нашего российского общества.

Отредактировано dkr (27-10-2011 18:18)

0

95

бер написал(а):

Так что совесть похоже продукт цивилизации,как и милосердие.

Продукт воспитания и самообразования. Вернее у нас с рождения есть некая ячейка, в которой сохраняются эталоны нравственности, что ли. В детстве её наполняют родители. С возрастом человек сам уже может распоряжаться её содержимым- что сохранить, чего добавить, что выбросить.
Нет бессовестных людей. У каждого своя совесть. Просто в любом обществе существуют общепринятые эталоны нравственности. Когда у кого то его личные эталоны не совпадают с общепринятыми, его называют бессовестным. Но у самого человека совесть "подаёт сигнал" когда его поступки противоречат собственным эталонам.
В связи с выше написанным добавлю, что Богом (природой) дана вот эта самая "ячейка", в купе с содержимым называемая совестью.

Отредактировано S@nder (27-10-2011 19:39)

0

96

dkr написал(а):

В этой теме затронули вопросы чувства совести и справедливости.как продолжение темы,что дано человеку от Бога

Пардон-с но что за раздвоенность языка, (при всём уважении  http://s39.radikal.ru/i085/1005/59/3b7d4b4c6b05.gif )
Вы же не верите в существование Бога!.. отрицаете Его... и как-то разговоры во имя его, из Ваших уст, раздвоенно звучат...

Признайтесь, у Вас есть дома иконки, образки, крестики?..

dkr написал(а):

И я не думаю,,что необходимо  ограничивать понятие человечества,узко в контексте лишь нашего российского общества.

Всё так, всё так... но давай-те не будем забывать про элементарные вещи, как менталитет например... :)

0

97

Валерий 7.11 написал(а):

Признайтесь, у Вас есть дома иконки, образки, крестики?..

Пора этот вопрос поставить как обязательный при регистрации на форуме, что бы он потом уже не возникал  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

+1

98

Дкр, а если предположить такой вариант -
Моисей, во время молитвенных медитаций (кому удобнее - приходов :) ) выхватывал из энерго-информационного пространства Вселенной мыслеобразы, кои переносил на бумагу.н Его образование, соответствующее духу того времени, подсказало единственную, доступную для его понимания
  словарную аналогию образу вибрации - слово.
Так что я не пытаюсь интерпретировать  библию на современный лад ;) , я пытаюсь восстановить события :D

Отредактировано Фриц (28-10-2011 07:00)

Подпись автора

Чтобы пару слов сказать, надо их еще связать !.. ©

0

99

Reach написал(а):

по-моему очень удачный пример:

по-моему это обычный экзамен, проверка. который позволяет сделать вывод лишь в определённых установленных рамках и в определённое установленное время. сравнимо с фотографией, которые, как известно, не всегда бывают удачными, особенно если не "позировать" перед камерой.
да и касательно примера.. может человек просто не стал пересчитывать выданные ему деньги, считая, что у того, кто их дал, достаточно совести, чтобы не обмануть.

0

100

Фриц написал(а):

слово.

Я думаю, словом "слово" дали определение информации.
Сначала была информация,
Информация была у Бога,
Бог есть информация.
Почему бы и нет?

FreeThinker написал(а):

сравнимо с фотографией, которые, как известно, не всегда бывают удачными, особенно если не "позировать" перед камерой.

Намой вкус, самыми удачными фотографиями являются именно те где не позируют.

FreeThinker написал(а):

может человек просто не стал пересчитывать выданные ему деньги, считая, что у того, кто их дал, достаточно совести, чтобы не обмануть.

Именно этой отговоркой этот человек тешит свою совесть, но ведь её то не обмануть  http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0


Вы здесь » Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения! » Религия » Доказательства существования Бога>>