Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения!

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Что такое свобода?

Сообщений 121 страница 140 из 179

121

Я вот сегодня уволилась с работы и почувствовала настоящую свободу,как-будто освободилась от татаро-монгольского ига)))

Подпись автора

^Лисица^

0

122

теперь ты рабыня свободы http://s61.radikal.ru/i174/1005/94/78a759f0ae02.gif

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

0

123

Bessik написал(а):

не зависимость от денег

Мне интересно, как вы себе представляете зависимость/независимость от денег? А впрочем и "свободу в отношении социума"?

На мой взгляд, смысл понятия "свобода" заключается в возможностях. Есть выражение "ограничить свободу", что подразумевает под собой некую долю свободы, которая все же остается. Понятию "свобода" претит какое-либо ограничение, но рамки человеческих возможностей в это же время служат этим ограничением. Поэтому многие люди называют разные ответы на данный вопрос, что в итоге приводит к существованию некоего диапазона свободы.

Отредактировано DoomZoom (08-02-2012 18:24)

0

124

Само поняте "свобода" на мой взгляд весма абстрактное. Вот ощущение свободы дело другое. его можно сравнить с "полетом"

0

125

nTermit написал(а):

Само поняте "свобода" на мой взгляд весма абстрактное. Вот ощущение свободы дело другое. его можно сравнить с "полетом"

Без реализации ответственности ощущать свободу проблемотично http://www.kolobok.us/smiles/standart/snooks.gif . Можно оказаться не понятым http://www.kolobok.us/smiles/big_madhouse/wacko3.gif

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

126

Пастух написал(а):

Без реализации ответственности ощущать свободу проблемотично

Ответственность - это только частный случай. В общем случае скорее дискомфорт не вписывается в понятие свобода.

0

127

DoomZoom написал(а):

дискомфорт не вписывается в понятие свобода.

Это когда ответственность берут на себя не добровольно. К примеру, зависимость от денег вырожается в круговороте мышления, только, вокруг денег. В следствии чего кругозор весьма ограничен. Ментальной свободы нет. Это явление называется "идолопоклонство". Свобода в Боге http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes.gif

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

128

Так ведь дикари абсолютно не зависят от денег,так что у них широкий кругозор?Думаю деньги очень важная составляющая нашей жизни,в том числе и свободы.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

129

Пастух написал(а):

Это когда ответственность берут на себя не добровольно.

А какой прок человеку брать на себя ответственность добровольно? Каковы мотивы такого поступка?

Пастух написал(а):

Свобода в Боге

И вот здесь поподробнее, если можно.

бер написал(а):

Так ведь дикари абсолютно не зависят от денег,так что у них широкий кругозор?

Не учитываешь, что что-либо еще может влиять на узость кругозора.

0

130

бер написал(а):

Думаю деньги очень важная составляющая нашей жизни,в том числе и свободы.

В нашем с вами обществе да, бесспорно. Наша свобода заключается в несвободе от денег :-)

Подпись автора

... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.

0

131

Деньги дают независимость, а не свободу.

DoomZoom написал(а):

А какой прок человеку брать на себя ответственность добровольно? Каковы мотивы такого поступка?

Чтобы достичь, любую, цель необходимо в чём-то себя ограничевать. Например, во сне. Человек социальная личность. Поэтому, приходится строить взаимоотношения с кемто. Реализовываясь посредством компромиссов. Собственно поэтому и широко известна идея толерантности. Теже деньги платят за профессионализм. А профессионализм без ответственности быть не может.
Реализация в Боге осуществляется на основе талантов, данных Им. И человек призван Господом по максимому реализовать их в своей жизни. От того что у человека что-то отлично получается осуществлять в жизни, он имеет ощющение свободы и счастья. Плата за это, жизнь во враждебном мире "как овца среди волков"

Отредактировано Пастух (10-02-2012 03:13)

Подпись автора

Мы рождены, чтобы сказку сделать былью

0

132

Пастух написал(а):

Свобода в Боге

Свободный раб божий http://www.kolobok.us/smiles/standart/rofl.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/rofl.gif  http://www.kolobok.us/smiles/standart/rofl.gif

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0

133

Cuckermann написал(а):

В нашем с вами обществе да, бесспорно. Наша свобода заключается в несвободе от денег

Можно и так сказать, а можно продолжить, сказав, что деньги предоставляют больше возможностей, чем отнимают. Желание быть более свободным, находиться в состоянии большего комфорта порождает неравенство в обществе по признаку свободы.

Пастух написал(а):

Чтобы достичь, любую, цель необходимо в чём-то себя ограничевать. Например, во сне. Человек социальная личность. Поэтому, приходится строить взаимоотношения с кемто. Реализовываясь посредством компромиссов. Собственно поэтому и широко известна идея толерантности. Теже деньги платят за профессионализм. А профессионализм без ответственности быть не может.

Идея всеобщего компромисса трудно достижима, т.к. есть вероятность его нарушения хотя бы одним из членов общества. Договор в стиле "не трогай мое, а я не трону твое" весьма шаток и на практике не хочет реализоваться. Ну вот ограничил ты свои желания, чтобы другому не мешать, а он часть своих ограничил, и что? Комфортнее себя чувствовать станешь? Поэтому я и говорил о дискомфорте.
А вот при чем тут профессионализм мне не совсем понятно.

На мой взгляд, понятие свобода для многих включает себя такую формулировку - делать, что хочешь, как хочешь, когда хочешь, с кем хочешь и т.д. Откуда берется такое желание? Видимо из ограничения наложенного обществом на все это. Моральные устои закрепощают. Поэтому нет-нет, да и вырываются желающие обрести свободу за их пределы.

0

134

Свобода это отсутствие ограничений, запретов(по этому невозможно быть свободным). Человек может чувствовать себя свободным в отдельной ситуации на определённый отрезок времени(не более).

0

135

nTermit написал(а):

Свобода это отсутствие ограничений, запретов(по этому невозможно быть свободным). Человек может чувствовать себя свободным в отдельной ситуации на определённый отрезок времени(не более).

Вот представь, есть ограничения, запреты, но их можно нарушить. Ощущение, что у тебя есть возможность в любой момент поступить так или иначе, вот это, на мой взгляд свобода. Большее значение имеет не столько само действие, сколько возможность его совершить в любой момент.

0

136

DoomZoom написал(а):

Ощущение, что у тебя есть возможность в любой момент поступить так или иначе, вот это, на мой взгляд свобода. Большее значение имеет не столько само действие, сколько возможность его совершить в любой момент.

Повторяю-"Человек может чувствовать себя свободным в отдельной ситуации на определённый отрезок времени(не более)." Ощущение комфорта или даже беспечность тоже в некотором смысле можно считать свободой, но это лиш ощущения.

0

137

nTermit написал(а):

Повторяю-"Человек может чувствовать себя свободным в отдельной ситуации на определённый отрезок времени(не более)."

Твой повтор, я так понимаю, означает несогласие с тем, что можно ощущать свободу, придерживаясь при этом ограничений, навязанных обществом, и которые, в принципе, можно нарушить в любой момент?

nTermit написал(а):

Ощущение комфорта или даже беспечность тоже в некотором смысле можно считать свободой, но это лиш ощущения.

А причем тут ощущение комфорта? Можно и за семью замками ощущать себя комфортно. Это зависит от человека и его видения комфорта.

0

138

DoomZoom написал(а):

Твой повтор, я так понимаю, означает несогласие с тем, что можно ощущать свободу, придерживаясь при этом ограничений, навязанных обществом, и которые, в принципе, можно нарушить в любой момент?

DoomZoom написал(а):

А причем тут ощущение комфорта? Можно и за семью замками ощущать себя комфортно. Это зависит от человека и его видения комфорта.

Повторяю в третий раз, человек может ОЩУЩАТЬ себя свободным в чем угодно(зависит от ситуации), но свободным БЫТЬ он не может никогда.

0

139

DoomZoom написал(а):

А причем тут ощущение комфорта? Можно и за семью замками ощущать себя комфортно. Это зависит от человека и его видения комфорта.

3,14здец, однако http://s61.radikal.ru/i174/1005/94/78a759f0ae02.gif

Подпись автора

Ёж - птица гордая, пока не пнёшь - не полетит.

0

140

DoomZoom написал(а):

Не учитываешь, что что-либо еще может влиять на узость кругозора.

А разве я об этом говорил?Я лишь задал вопрос.

Cuckermann написал(а):

В нашем с вами обществе да, бесспорно. Наша свобода заключается в несвободе от денег

Несомненно,но согласитесь человек с деньгами гораздо более свободен человека без денег.)))

DoomZoom написал(а):

На мой взгляд, понятие свобода для многих включает себя такую формулировку - делать, что хочешь, как хочешь, когда хочешь, с кем хочешь и т.д.

Это абсурд.Возможно подходит для австралопитеков,точнее подходил.))

DoomZoom написал(а):

что можно ощущать свободу, придерживаясь при этом ограничений, навязанных обществом, и которые, в принципе, можно нарушить в любой момент?

Есть ещё ограничения  которые вы сами себе установили,эдакий скелет личности.И вот их-то в принципе вы нарушить не можете,ибо это приведёт к распаду личности и утрате своего Я.А законы социума и мораль это совсем другое дело.

nTermit написал(а):

Повторяю в третий раз, человек может ОЩУЩАТЬ себя свободным в чем угодно(зависит от ситуации), но свободным БЫТЬ он не может никогда.

Ну так это и прекрасно.Бытие есть объективная реальность данная нам в ощущениях.Так вроде говорили коммунисты? http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif Что ощущаем,то и есть.

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0