Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения!

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Смерть

Сообщений 141 страница 160 из 204

141

Мультипостиш ты тоже не плохо.  [взломанный сайт]

Подпись автора

Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин

0

142

Приношу свои извинения  http://www.kolobok.us/smiles/standart/blush.gif

0

143

нат999 написал(а):

Так в жизни такое временно! А "там" может быть вечно... Вечно душа будет плющиться и колбаситься!..(не дай Бог, конечно)

S@nder написал(а):

Так ведь в жизни всегда есть надежда на лучшее, а муки ада навсегда

не стоит исключать эффект привыкания :)

нат999 написал(а):

Мне тогда врачи объяснили - что я в него "неправильно вошла" и моя душа так сказать витально раздвоилась...

от таких "врачей" бежать надо куда подальше

0

144

FreeThinker написал(а):

от таких "врачей" бежать надо куда подальше

Да...Устроили они мне "американские горки"... http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Но вот все это засело же мне в голову! Я имею ввиду все эти ощущения...Словами их не передать. Я знаю, что я где-то была.... Вот после такого и боюсь попадать в "такие миры"... http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif  Поэтому и смерти боюсь.

0

145

FreeThinker написал(а):

не стоит исключать эффект привыкания

Ты ещё скажи, что можно умереть от болевого шока  http://www.kolobok.us/smiles/standart/rofl.gif

0

146

FreeThinker написал(а):

не стоит исключать эффект привыкания

Это в смысле, что в аду можно попривыкнуть  и притереться так сказать...? http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

147

нат999 написал(а):

Поэтому и смерти боюсь.

а она все равно придет...

Подпись автора

... но его остановила жалость. "Какая жалость, что у меня кончились патроны", - подумал он.

0

148

нат999 написал(а):

Это в смысле, что в аду можно попривыкнуть  и притереться

"Меняем кеды на каблуки, любовь на секс, жизнь на ад… - Взрослеем" (с)  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Подпись автора

Самое дорогое должно оставаться самым сокровенным (!)

0

149

Почему это все так ада боятся?

Если Бог представляет силы, стремящие Мир к абсолютному Порядку, то Дьявол связывает нас с силами, ведущими Мир к абсолютному Хаосу. Было бы абсурдом ассоциировать Бога с "добром" и Дьявола - со "злом"; взаимодействие центростремительных и центробежных сил суть залог Равновесия, залог самого существования Мира.  В отношении человека Дьявол представляет Тень, тот архетип юнгианского бессознательного, что вечно стоит за нашим левым плечом и, посмеиваясь, ведет нас к освобождению от личин и иллюзий: "Я тот, кто вечно хочет зла и вечно соверщает благо" (Гете)...

Подпись автора

«Это невозможно!» - сказала Причина.
«Это безрассудство!» - заметил Опыт.
«Это бесполезно!» - отрезала Гордость.
«Попробуй…» - шепнула Мечта.

0

150

Yesaul11 написал(а):

Почему это все так ада боятся

Потому, что там плохо.

0

151

Yesaul11 написал(а):

А все вокруг - это разве не наследие предков, или все из воздуха появилось?

И сколько вам из всего этого принадлежит?

Yesaul11 написал(а):

Мне лично - очень много, а в материальном плане даже больше, чем нужно.

??!  ШУЧУ. http://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

Подпись автора

Протягивая руку друзьям,не сжимай пальцы в кулак.

0

152

нат999 написал(а):

Это в смысле, что в аду можно попривыкнуть  и притереться так сказать...?

ага, человек ко всему может привыкнуть

бер написал(а):

И сколько вам из всего этого принадлежит?

вы как минимум по улицам ходите, по дорогам и по рельсам ездите, в зданиях каких-нибудь бываете ведь, так вот это всё и есть наследие предков. а то, что это всё обязательно должно кому-то принадлежать, так это чисто капиталистическое мышление, которое может довести и до абсурда.

0

153

Физик доказал, что смерти не существует

Большинство ученых, вероятно, скажут, что не верят в загробную жизнь. Однако один из экспертов утверждает, что он способен доказать существование жизни после смерти.

Профессор Роберт Ланц утверждает, что его доказательство лежит в квантовой физике. Согласно теории биоцентризма, смерть, как мы ее понимаем, — это иллюзия, созданная нашим сознанием.

“Мы считаем, что жизнь заключается в активности углерода и молекул. Пока они активны, мы живем, а затем — гнием в земле”, — заявил ученый.

Ланц из медицинской школы Университета Северной Каролины утверждает, что люди верят в смерть, потому что этому их учат, или потому что человеческое сознание ассоциирует жизнь с работой внутренних органов. Его теория биоцентризма, однако, объясняет, что смерть может быть не тем, что человек привык понимать под этим термином, передает FederalPost.

Биоцентризм классифицируется как теория всего и происходит от греческого “центр жизни”. Профессор предполагает, что жизнь и биология занимают центральное место в реальности, и что жизнь творит Вселенную, а не наоборот. Это в свою очередь значит, что сознание человека определяет форму и размер объектов во Вселенной.

Ланц использует пример того, как мы воспринимаем мир вокруг нас. Человек видит небо и называет цвет, который видит, но если клетки в его мозгу изменятся, то он будет воспринимать небо не голубым, а зеленым или красным.

“Итог: Все, что вы видите, не может существовать без вашего сознания, — объясняет Ланц. – Смысл мироздания в нашем сознании”.

Рассмотрение Вселенной с точки зрения теории биоцентризма также означает, что пространство и время являются “простыми инструментами нашего ума”. Как только человечество примет эту теорию, то станет очевидно, что смерть не существует.

Кроме того физики-теоретики полагают, что есть бесконечное число Вселенных с различными вариациями людей и ситуаций, происходящих одновременно. Ланц добавил, что все, что может случиться, происходит в какой-то момент между этими Вселенными, а это значит, что смерть не может существовать как таковая.

По мнению Ланца, жизнь человека похожа на многолетний цветок, который возвращается, чтобы цвести в мультивселенной.

какое-то странное определение биоцентризма как представления, противоположного тому, что человек является хозяином на планете и имеет право использовать окружающий мир в своих целях.

Все, что вы видите, не может существовать без вашего сознания.
пространство и время являются “простыми инструментами нашего ума”. Как только человечество примет эту теорию, то станет очевидно, что смерть не существует.

с этим трудно не согласиться, но причём тут отсутствие смерти как таковой. прекращение действия сознания, т.е работы головного мозга, это практически и есть смерть. максимум, что может быть в таком случае, это биологическое существование в виде овоща. впечатление, что Ланц попросту хотел попасть в громкие заголовки или же что его туда запихнули находчивые журналюги.

0

154

FreeThinker написал(а):

но причём тут отсутствие смерти как таковой. прекращение действия сознания,

А тут надо поподробней разобрать такое слово как - сознание.  ... сознание по моему может быть не только в биологических формах, но например и в ИИ (иск. инт.)

Уже не мало снято и фильмов на эту тему про оживших роботов.... суть вопроса видимо в том, как ставит его Ланц, что сознание не зависит от тела... то есть сознание это нечто более высшее чем физические оболочки... он и говорит, что сознанием и созданы планеты и само мироздание... и сдаётся мне он прав.

0

155

FreeThinker написал(а):

Профессор предполагает, что жизнь и биология занимают центральное место в реальности, и что жизнь творит Вселенную, а не наоборот.

Если бы это было так, то, полагаю, коллективные иллюзии относительно устройства вселенной приводили бы к ее изменению.

FreeThinker написал(а):

Все, что вы видите, не может существовать без вашего сознания

Зависит от того, что именно имеется ввиду: сам объект или информация о нем. Сам объект продолжит существовать, исчезнет лишь то, как мы его себе представляем.

FreeThinker написал(а):

пространство и время являются “простыми инструментами нашего ума

Тогда, что мешает остановить время или исказить пространство?

Валерий 7.11 написал(а):

суть вопроса видимо в том, как ставит его Ланц, что сознание не зависит от тела... то есть сознание это нечто более высшее чем физические оболочки... он и говорит, что сознанием и созданы планеты и само мироздание... и сдаётся мне он прав.

И, что? Есть основания предполагать не физиологическую основу сознания? Назовите, пожалуйста, что-либо независимое от материи?

Отредактировано DoomZoom (21-11-2013 14:22)

0

156

Валерий 7.11 написал(а):

сознание по моему может быть не только в биологических формах, но например и в ИИ (иск. инт.)

ИИ это заложенная программа, которая выбирает заданные действия в зависимости от внешнего воздействия на объект. робот это фактически тот же компьютер, а ИИ это система Виндоуз, которая на нём установлена.

Валерий 7.11 написал(а):

сознание не зависит от тела

сознание это продукт работы головного мозга, функционирование которого зависит от остальных органов тела, как минимум от сердца и кровообращения. если тело умирает, мозг сам по себе работать не сможет и тоже умрёт. нет мозга, нет и сознания. это аналогично состоянию сна, с одной лишь разницей, что тело не перестаёт работать полностью, а лишь временно переходит в "режим отдыха". во время сна сознание практически отключается, максимум мозг может выдавать сновидения, но от внешней жизни он оторван. потому и говорится, что сон это маленькая смерть. при настоящей смерти мозг уже не будет работать вообще, а значит и ничего не будет, даже сновидений.

DoomZoom написал(а):

Зависит от того, что именно имеется ввиду: сам объект или информация о нем. Сам объект продолжит существовать, исчезнет лишь то, как мы его себе представляем.

на мой взгляд именно информация и (адекватное) восприятие окружающего мира.
с другой стороны, нужно также отметить, что без наличия определённого уровня сознания и интеллектуальных возможностей у человека, наш окружающий мир был бы несколько иным. поэтому зависимость так называемой вселенной от сознания всё-таки имеется, но она не является основополагающей, в том смысле, что окружающий мир существовал был всё равно, но был бы несколько иным, чем сейчас.

DoomZoom написал(а):

Тогда, что мешает остановить время или исказить пространство?

ничего не мешает.
время это искусственная единица исчисления. остановить время, значит отказаться от этой единицы измерения и прекратить все действующие расчёты.
исказить пространство? пространство - это, грубо говоря с материальной/физический точки зрения, территория между двумя искусственно выбранными точками. всё, что находится между этими точками, а также за их пределами, можно назвать пространством. исказить пространство можно изменив характеристики этой территории. был лес - вырубили нет, значит исказили пространство. если же рассуждать о пространстве абстрактно, то фактически это такая же искусственная величина как и время, которую можно отменить.

0

157

DoomZoom написал(а):

Назовите, пожалуйста, что-либо независимое от материи?

.. будте добры подумайте сами...

FreeThinker написал(а):

ИИ это заложенная программа, которая выбирает заданные действия в зависимости от внешнего воздействия на объект. робот это фактически тот же компьютер, а ИИ это система Виндоуз, которая на нём установлена.

Ожидаемый ответ (столько времени общаясь с тобой уже как бы предвижу  :)  ) ... однако, чем отличается наше биологическое сознание от созн. ИИ ? ... возможно только куда большим количеством вариантов... для нас даже слово такое придумано - судьба... по сути та же программа ...

FreeThinker написал(а):

сознание это продукт работы головного мозга, функционирование которого зависит от остальных органов тела, как минимум от сердца и кровообращения.

... вряд ли только мозга... так вот и ставится вопрос...

FreeThinker написал(а):

при настоящей смерти мозг уже не будет работать вообще, а значит и ничего не будет, даже сновидений.

Дак Ланц и говорит, что когда наше сознание теряет мозг, как дом, то переходит в новые тела, скажем леса и горы, и т.п. ... во Вселенную короче... Хотя да я соглашусь с тобой, что сознанию нужны физические оболочки... но кто доказал, что единственная оболочка для сознания это тело... не даром говорят древние, что природа и даже камни живые... может они и не так живы и имеют такое развитое сознание как мы люди, но какое е то примитивное возможно  имеет природа.   

DoomZoom написал(а):

Если бы это было так, то, полагаю, коллективные иллюзии относительно устройства вселенной приводили бы к ее изменению.

Такие факты были и не раз....  http://s39.radikal.ru/i085/1005/59/3b7d4b4c6b05.gif

0

158

FreeThinker написал(а):

Смерть это то, что ждёт каждого из нас, и мы все обречены рано или поздно умереть. Поэтому думаю, что нет такого человека, кто не задумывался бы о смерти. Интересно, а что думаете о смерти Вы? Вы её боитесь? Как Вы к ней вообще относитесь?

Смерти нет, как таковой. Есть переход в другую реальность и пожалуй там не может быть хуже, чем тут.

0

159

FreeThinker написал(а):

время это искусственная единица исчисления. остановить время, значит отказаться от этой единицы измерения и прекратить все действующие расчёты.

Так вы всего лишь перестанете наблюдать за разницей в скорости протекающих процессов. Чтобы остановить время и при этом продолжать наблюдать, необходимо остановить все протекающие процессы.

FreeThinker написал(а):

пространство - это, грубо говоря с материальной/физический точки зрения, территория между двумя искусственно выбранными точками.

Не понимаю, для чего нужны 2 точки. Для определения понятия пространства необходимо ограничить его свойствами материи. Изменение этих свойств и будет искажением пространства.

FreeThinker написал(а):

то фактически это такая же искусственная величина как и время, которую можно отменить.

"Им бы понедельники взять и отменить" http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Валерий 7.11 написал(а):

.. будте добры подумайте сами...

Хорошо. Получается, вы не можете назвать ничего независимого от материи, но соглашаетесь с нематериальной основой сознания. "Видишь суслика? - Нет - И я не вижу. А он есть" http://www.kolobok.us/smiles/standart/pleasantry.gif

Валерий 7.11 написал(а):

Такие факты были и не раз....

Например?

0

160

Валерий 7.11 написал(а):

Ожидаемый ответ (столько времени общаясь с тобой уже как бы предвижу    )

не было причин менять свою точку зрения

Валерий 7.11 написал(а):

однако, чем отличается наше биологическое сознание от созн. ИИ ? ... возможно только куда большим количеством вариантов...

верно, безграничным числом вариантов решений в безграничном числе возможных ситуаций, а также возможностью принимать решения, не поддающиеся первичной логике (спонтанность; не означающая, что логики не должно быть вообще). в то время как робот может лишь выдавать заданные ответы на предусмотренные в программе ситуации. хотя, в принципе, спонтанность тоже можно запрограммировать, и тогда робот с определённой частотой будет выдавать ответы из общей базы данных, не относящиеся к спектру вариантов ответа на конкретно поставленный вопрос.

Валерий 7.11 написал(а):

для нас даже слово такое придумано - судьба... по сути та же программа ...

судьба обычно характеризуется предопределённостью событий, а там уже недалеко до религиозного представления о боге как о великом кукловоде, который каждому посылает испытания.
но судьбу можно охарактеризовать и иначе, как череду произвольных событий и результат осознанного выбора, которые (или некоторые из которых) способны оказывать влияние на дальнейшую жизнь человека. то есть безо всякой заранее имевшейся предопределённости. а тогда это уже не программа, поскольку изначально не просчитаны все варианты.

Валерий 7.11 написал(а):

... вряд ли только мозга... так вот и ставится вопрос...

мозга и обеспечивающих его жизнедеятельность органов. мозг в отключке - нет сознания (и этой самой мистической души, соответственно, тоже нет). тогда человек существует фактически только как биомасса ("овощ").

Валерий 7.11 написал(а):

Хотя да я соглашусь с тобой, что сознанию нужны физические оболочки... но кто доказал, что единственная оболочка для сознания это тело...

сознание характеризуется его функциями - это сбор, переработка и генерирование информации. трудно представить, как это может происходить без материальной оболочки.

Валерий 7.11 написал(а):

не даром говорят древние, что природа и даже камни живые... может они и не так живы и имеют такое развитое сознание как мы люди, но какое е то примитивное возможно  имеет природа.

скорее всего это основано на неправильном толковании происходящего в окружающем мире. так называемые живые камни, точнее двигающиеся, и в самом деле существуют (даже тема у нас тут где-то была). но это объяснимое на сегодняшний день природное явление, а вот древние этого объяснить не могли, оттого и выдумали легенды об одушевлённых камнях.
природа, несомненно, имеет сознание. особенно некоторые виды животных, у которых есть функционирующий и более ли менее развитый мозг, способный воспринимать и перерабатывать информацию

наташа написал(а):

Смерти нет, как таковой. Есть переход в другую реальность и пожалуй там не может быть хуже, чем тут.

на чём основано данное утверждение?

DoomZoom написал(а):

Так вы всего лишь перестанете наблюдать за разницей в скорости протекающих процессов. Чтобы остановить время и при этом продолжать наблюдать, необходимо остановить все протекающие процессы.

время это единица измерения, условная мера, характеризующая протекающие процессы, т.е видоизменение/движение материи. время само по себе не существует, это искусственная величина. и чтобы остановить время, необходимо лишь отказаться от использования этой величины. процессы как протекали, так они и будут протекать, и ничего не изменится. как были восходы и закаты солнца, так они и будут дальше. мы лишь перестанем считать их количество и промежутки между каждым из них.

DoomZoom написал(а):

Не понимаю, для чего нужны 2 точки. Для определения понятия пространства необходимо ограничить его свойствами материи. Изменение этих свойств и будет искажением пространства.

хорошо, давайте обойдёмся без точек.

DoomZoom написал(а):

"Им бы понедельники взять и отменить"

отличная идеяhttp://www.kolobok.us/smiles/standart/mosking.gif

0