Форумочек - присоединяйтесь к нам в увлекательные обсуждения!

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Курица или яйцо?

Сообщений 61 страница 71 из 71

61

Temporary написал(а):

а сознание таки нетварно, то есть - его никто не создал.

Сомневаюсь, что вы можете это обосновать. У вас есть мнение, но, по-моему, вы тот еще самообманщик http://www.kolobok.us/smiles/standart/wink3.gif

Temporary написал(а):

как-бы утверждение строго противоречащее истине.

Вам известна истина? Поделитесь, плиз http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

62

Думаю, нужно "открутить" эволюцию  жизни далеко-далеко назад,
   до самого древнего типа регенерации, который был "отправной точкой".
   
Если это окажется "деление", то далее должно появится "неравномерное деление".
   Маленькая половинка, по всей вероятности, и есть прототип яйца, ребёнка и т.д.
   Тогда получается: яйцо и курица - одновременно.
   
    Что скажет наука?http://www.kolobok.us/smiles/standart/blush2.gif

0

63

Яйцо. А знаете почему? :)
Курица сформировалась в процессе эволюции, но ведь вышла-то из того же яйца, а значит, появилась позже.http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Подпись автора

Enter нажат, к чему теперь рыданья…

0

64

DoomZoom написал(а):

Если опираться на теорию эволюции, предок курицы мог произвести первую курицу, как живорождением, так и яйцерождением, и даже яйцеживорождением (комбинация первого и второго).

Если первая курица была рождена "живорождением", то она бы точно так же производила потомство живорождением.

А вообще, вот нашел:

Как заметил генетик Дж. Б. С. Холдейн (1892—1964), «наиболее часто задаваемый вопрос: "Что было рань­ше — курица или яйцо?" То, что его задают до сих пор, говорит об одном из двух: либо многих людей так и не обучили теории эволюции, либо они попросту не верят в нее».
Если помнить об этих словах, ответ становится очеви­ден. Птицы эволюционировали из рептилий, а значит, первая птица вылупилась из яйца — отложенного одной из рептилий.
Как и всё на свете, яйцо не настолько просто, каким кажется на первый взгляд. Для начала, уже само слово «яйцо» используется в двух разных смыслах. Для биолога яйцо — это, прежде всего, яйцеклетка, «ово» (ovum по-латыни «яйцо»), крошечная женская зародышевая клет­ка, при оплодотворении мужской спермой (от греческого sperma — семя) развивающаяся в эмбрион. Вместе спер­му и яйцеклетку называют гаметами (от греческих gamete, «жена», и gametes, «муж»).

В яйце же курином обе эти клетки-малютки сливают­ся в одно «зародышевое пятно», или бластодиск (от греческого blasotos, «росток»). Вокруг него расположился желток, обеспечивающий большую часть питания для растущего в яйце цыпленка. Само слово «желток» восхо­дит к греческому hole, «желчь». Желток окружен яичным белком, или альбумином (от латинского albus, «белый»), который так же питателен, но служит другой главной цели — защищать желток, удерживаемый в центре яйца с помощью двух скрученных ниточек, так называемых халаз. (В переводе с греческого chalaza означает «узе­лок», «бугорок»: узловатый белый канатик выглядит как нитка мельчайшего жемчуга или ледяных градинок.) Вокруг альбумина находится скорлупа из карбоната каль­ция — того же самого вещества, из которого состоят скелеты и таблетки от несварения желудка. Скорлупа пористая, чтобы цыпленок мог дышать, а сам воздух удерживается в полости между альбумином и скорлу­пой. Каждая часть отделяется специальной мембраной, а вся конструкция целиком носит название клейдоическое яйцо — от греческого kleidoun, т. е. «запирать». Всю эту сложную штуковину курица создает с нуля за один день.

Поскольку скорлупа пористая, если держать яйцо дол­го, желток и альбумин высохнут, всасывая воздух внутри. Вот почему тухлые яйца не тонут. Чтобы узнать, какого цвета яйцо снесет та или иная курица, посмотрите на ее сережки. Курицы с белыми сережками несут белые яйца, с красными — коричневые. Цвет куриного яйца зависит исключительно от породы птицы — с кормом он никак не связан.

В 1826 г. эстонский биолог Карл Эрнст фон Бэр (1792—1876) доказал, что женщины производят яйца, как и все остальные животные. Со времен Аристотеля все были убеждены, что мужское семя «высаживается» в женщину и вскармливается в матке. (Первое наблюдение семени под микроскопом, выполненное в 1677 г. Антони ван Левенгуком (1632—1723), вроде как подтвердило мысль Аристотеля: голландец, по его словам, увидел в каждом сперматозоиде миниатюрного гомункула, «маленького человечка».) Лишь в 1870-х гг. удалось доказать, что эмбрион развивается из союза яйца и семени, и только через двадцать лет немецкий биолог Август Вейсман (1834—1914) открыл, что сперматозоид и яйцеклетка несут в себе лишь половину генов родителя. Сперматозоид — мельчайшая клетка в человеческом организме (в двад­цать раз мельче яйцеклетки), тогда как яйцеклетка — самая крупная. Она в тысячу раз крупнее обычной клет­ки — но не крупнее точки в конце этого предложения.

Подпись автора

Русские могут казаться недалекими, нахальными или даже глупыми людьми, но остается только молиться тем, кто встанет у них на пути. © Уинстон Черчилль
Народ, не имеющий национального самосознания — есть навоз, на котором произрастают другие народы. © Пётр Столыпин

0

65

Раньше было все, ну а так думаю версия про динозавров более близка.

0

66

Белый написал(а):

Если первая курица была рождена "живорождением", то она бы точно так же производила потомство живорождением.

Не обязательно. Переход от яйцекладки к живорождению кажется вполне логичным эволюционным процессом, которому способствовала смена условий. Допустим, предок курицы совершил такой переход в связи с изменением климата, выносил живорождением первую курицу, которая уже перенесла возврат климатических условий к прежним, и осталась яйцекладущей.

0

67

Отвечаю в миллионный раз: класс птиц - это ароморфоз. Поэтому в биологии считается, что птица и яйцо могли появиться только ОДНОВРЕМЕННО.

Подпись автора

Всё не так легко, как кажется.  -

                                                    - ( Закон Мерфи. )

0

68

курица!!! а то получается отложил динозавр яйцо а там бац! и курица!

0

69

Что было первым - курица или яйцо?

(из спецпроекта АиФ "«100 главных вопросов России»)

Юрий Ямпольский, философ, член Санкт-Петербургского философского клуба:

Этот логический парадокс известен со времён Древней Греции. Действительно, если курица может произойти только из яйца, то откуда взялось яйцо, которое может снести только курица?

Можно представить происхождение курицы двояко - естественным и искусственным путём.

Естественный - это путь эволюции. При таком подходе любой живой организм происходит от изначального вида, который долго изменялся в природе. 

Каждое живое существо происходит из яйцеклетки, по сути яйца, которое несёт в себе закодированную память о данном биологическом виде. Родители первой курицы, отложившие яйцо, откуда вылупился цыплёнок, были не курицей и петухом, а предшествующим им видом. Ведь если организм уже взрослый, то его гены неспособны подвергнуться революционным изменениям (преобразованиям). Такое возможно лишь в половых клетках, из которых зарождается потомство, - т. е. в яйцеклетке. Значит, для появления первой курицы было нужно, чтобы изменения произошли в половых клетках её родителей. Они при этом оставались представителями своего, предшествующего курице вида, а в яйце уже образовался эмбрион именно курицы.

Логика рассуждений приводит к ответу: первым было яйцо (яйцеклетка), концентрирующее в своей генетической памяти эволюционное развитие первичного живого организма. Процесс такого развития идёт чрезвычайно медленно, он длится миллионы лет.

0

70

Ота написал(а):

Отвечаю в миллионный раз:

:rofl: но мы бы хотели пофилософствовать!   :crazyfun:

0

71

CATENKA777 написал(а):

а то получается отложил динозавр яйцо а там бац! и курица!

В том-то и фишка, что никто из философов и прочих тратящих на этот тупой вопрос время не задумывается о том с кем изменила та диназавриха своему динозавру.

Подпись автора

Пришёл, увидел, нафлудил.
Ценишь шутку юмора - думай мозгом ума головы!
я дикий мужчина: яйца, табак, перегар и щетина

0